Cette page permet de discuter de la fusion de plusieurs pages
Présentation
Cette page dresse les propositions de fusion de pages en cours de discussion. Elle est avant tout un outil pour centraliser les discussions, chaque proposition pouvant être commentée par tout un chacun. Elle peut ainsi être utilisée pour :
demander des avis sur la pertinence d’une fusion ;
demander des avis sur le choix du bon titre ;
demander à ce qu’un contributeur vous aide à la réaliser.
La fusion des pages peut être réalisée par n’importe quel contributeur.Il est recommandé d’être acteur, notamment si on souhaite que la fusion soit faite dans un délai acceptable et de ne pas attendre que le travail soit fait par les autres. De même, il est recommandé d'être constructif dans les discussions, en argumentant ou en apportant des sources ou des preuves de consensus, tout en étant synthétique.
La démarche complète est décrite dans Aide:Fusion.
Fonctionnement de la page
Sur la première page que vous souhaitez fusionner, ajoutez le modèle {{À fusionner|Article 1|Article 2|Article 3}}. Enregistrez vos modifications.
Cliquez sur « [afficher] » en bas à droite du bandeau de fusion.
Sur les autres pages (rappelées dans la section #1 du bandeau), ajoutez le bandeau de fusion (le texte à insérer est présent dans la colonne de droite de la section #1 du bandeau).
Créez une nouvelle proposition sur cette page à l’aide du bouton bleu présent sur le bandeau. Le titre est pré-rempli, vous n’avez plus qu’à indiquer le motif de votre demande dans le message.
Il est souhaitable de prévenir les créateurs des articles ainsi que leurs principaux rédacteurs, et les projets associés. Pour ce faire, apposez sur leur page de discussion le modèle {{subst:Avertissement fusion|Article 1|Article 2|Article 3}} : le texte exact à insérer sur les pages de discussion apparaît dans la colonne de droite de la section #3 du bandeau présent sur les articles.
Maintenance de la page
Une proposition qui aboutit à une fusion (soit par un consensus, soit par l'absence de réponse dans la semaine qui suit la demande) doit être archivée.
Copier-coller la section dans la PDD de l'article cible.
Ajouter le modèle {{Archive PàF}} au dessous du titre de section.
Requêtes qui traînent validées par un consensus (fusions à opérer)
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Génération C se rattache directement à la notion d'Enfant du numérique sans s'en différencier clairement. — Fourmidableabla ?aussi sur Wikiversité14 novembre 2023 à 01:15 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20231114001500","author":"Fourmidable","type":"comment","level":1,"id":"c-Fourmidable-20231114001500-G\u00e9n\u00e9ration_C_et_Enfant_du_num\u00e9rique","replies":["c-Fourmidable-20240128155500-Fourmidable-20231114001500"],"displayName":"Wikiversit\u00e9"}}-->
NeutreGénération C peut être indépendant de la date de naissance et lié à l'aisance d'usage réelle en terme de temps et aisance, et Enfant du numérique est lié à la date de naissance principalement. A débattre Malo77 (discuter)
En plus, ni Demain le mail, ni e-marketing.fr, ni Cision ne sont des sources fiables. On pourrait faire un DdA. — Fourmidableabla ?aussi sur Wikiversité28 janvier 2024 à 16:55 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240128155500","author":"Fourmidable","type":"comment","level":2,"id":"c-Fourmidable-20240128155500-Fourmidable-20231114001500","replies":["c-Borvan53-20240821063200-Fourmidable-20240128155500"],"displayName":"Wikiversit\u00e9"}}-->
Pour Effectivement, le terme Génération C étant indépendant de la date de naissance, il est problématique car il évoque des appellations comme Génération Y, largement acceptées et déliminant des dates des naissances précises. De plus le sourçage est faiblard.
Je fusionnerais dans Enfant du numérique : les articles parlant de la même chose, les répétitions disparaitront, seule restera l'évocation d'une appellation alternative. Borvan53 (discuter) 21 août 2024 à 08:32 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240821063200","author":"Borvan53","type":"comment","level":4,"id":"c-Borvan53-20240821063200-Fourmidable-20240128155500","replies":[]}}-->
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Pages d'albums quasi-vide qui n'apportent rien d'encyclopédique. Le mieux serait de fusionner ou de rediriger vers l'article principal de la série de bande dessinée. Clodion28 mai 2024 à 16:02 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240528140200","author":"Clodion","type":"comment","level":1,"id":"c-Clodion-20240528140200-XIII_(bande_dessin\u00e9e)_et_2132_m\u00e8tres_et_The_XIII_History_et_L'H\u00e9ritage_de_Jas","replies":["c-Borvan53-20240601121800-Clodion-20240528140200"]}}-->
Certes Clodion. Mais lequel des articles détaillés relatifs à XIII ne présente pas les mêmes soucis ? Il y a 27 articles dédiés à des albums, tous se limitent à des résumés. Ne pourrait-on pas fusionner tous ces résumés dans un article dédié XIII (série classique), un peu comme la deuxième série a été compilée dans XIII Mystery ?Borvan53 (discuter) 1 juin 2024 à 14:18 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240601121800","author":"Borvan53","type":"comment","level":2,"id":"c-Borvan53-20240601121800-Clodion-20240528140200","replies":["c-Clodion-20240601133400-Borvan53-20240601121800"]}}-->
Bonjour, l'article dédié existe déja, il s'agit de XIII (bande dessinée). --Clodion1 juin 2024 à 15:34 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240601133400","author":"Clodion","type":"comment","level":3,"id":"c-Clodion-20240601133400-Borvan53-20240601121800","replies":["c-Borvan53-20240601193900-Clodion-20240601133400"]}}-->
L'article XIII (bande dessinée) a un propos plus large car il couvre tout l'univers de fiction. Pour moi, on doit Transformer en redirection les 27 articles dédiés aux albums : qu'on m'explique pourquoi L'Héritage de Jason Mac Lane doit être fusionné et pas Le Message du martyr ou Opération Montecristo (au hasard). La question est alors de savoir si on sauve leur contenu en le reportant dans un article dédié… ou non. Borvan53 (discuter) 1 juin 2024 à 21:39 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240601193900","author":"Borvan53","type":"comment","level":4,"id":"c-Borvan53-20240601193900-Clodion-20240601133400","replies":["c-Eric68L-20240603072300-Borvan53-20240601193900"]}}-->
Bonjour à tous. Une autre solution est de laisser un peu de temps pour enrichir et sourcer chacun de ces 3 articles, ce doit être faisable. Je peux me lancer si besoin. --Eric68L (discuter) 3 juin 2024 à 09:23 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240603072300","author":"Eric68L","type":"comment","level":5,"id":"c-Eric68L-20240603072300-Borvan53-20240601193900","replies":["c-Borvan53-20240603130500-Eric68L-20240603072300"]}}-->
Bonjour Eric68L Merci de nous faire part de ton avis sur l'admisibilité des articles dédiés à chaque BD. Ce préalable t'évitera de gaspiller ton énergie. Borvan53 (discuter) 3 juin 2024 à 15:05 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240603130500","author":"Borvan53","type":"comment","level":6,"id":"c-Borvan53-20240603130500-Eric68L-20240603072300","replies":["c-Eric68L-20240626100000-Borvan53-20240603130500"]}}-->
Borvan53 : Oups, j'avais omis de regarder, je vais investiguer et je reviens vers vous rapidement. Eric68L (discuter) 26 juin 2024 à 12:00 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240626100000","author":"Eric68L","type":"comment","level":7,"id":"c-Eric68L-20240626100000-Borvan53-20240603130500","replies":["c-Eric68L-20240626114700-Eric68L-20240626100000"]}}-->
Après analyse, je suis assez d'accord avec Borvan53, on doit raisonner global c'est à dire pour les 28 tomes, du jour du soleil noir à Cuba. J'ai lu les 25 articles, ce ne sont que des résumés en effet. Mais je propose de ne pas perdre ces résumés, c'est vraiment utile car la série est complexe (je suis fan absolu de cette série, j'ai bien évidemment tous les tomes dans ma bibliothèque BD) et d'ajouter dans l'article principal XIII une section avec chaque épisode et son résumé. Voilà, si ça vous convient. Eric68L (discuter) 26 juin 2024 à 13:47 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240626114700","author":"Eric68L","type":"comment","level":8,"id":"c-Eric68L-20240626114700-Eric68L-20240626100000","replies":["c-Borvan53-20241209085400-Eric68L-20240626114700"]}}-->
Mais on ne peut pas récupérer tous les résumés : il y a déjà les sections L'Héritage de Jason Mac Lane et The XIII History (et aucun autre résumé, ne me demandez pas pourquoi), qui sont des pavés non sourcés et indigestes. On ne va pas en mettre 28 comme ça… Et au rythme de publication actuel, c'est pas fini ! Borvan53 (discuter) 9 décembre 2024 à 09:54 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241209085400","author":"Borvan53","type":"comment","level":9,"id":"c-Borvan53-20241209085400-Eric68L-20240626114700","replies":["c-GF38storic-20250102210000-Borvan53-20241209085400"]}}-->
Bonjour @Clodion, @Eric68L et @Borvan53. J'attire votre attention sur le fait que pour cette demande de fusion, le créateur de 3 des pages @Patangel, ainsi que les principaux contributeurs à celles-ci (@Cocojean29, @Kertraon et @Bédévore) doivent être notifiés (ce qui n'a pas été fait semble-t-il à la consultation de leurs pdd) afin qu'ils expriment leurs points de vue (et bonne année et meilleurs voeux). Cordialement GF38storic (discuter) 2 janvier 2025 à 22:00 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250102210000","author":"GF38storic","type":"comment","level":10,"id":"c-GF38storic-20250102210000-Borvan53-20241209085400","replies":[]}}-->
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Bonjour, 2 articles traitant globalement du même sujet, Radiocommande ne justifie pas vraiment un article séparé car il est très court et il est lié surtout à des articles de modélisme.
Je propose que Radiocommande soit complété par le texte de Radiocommande de modélisme fusionné comme chapitre. 194.250.218.153 (discuter) 3 juin 2024 à 18:24 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240603162400","author":"194.250.218.153","type":"comment","level":1,"id":"c-194.250.218.153-20240603162400-Radiocommande_et_Radiocommande_de_mod\u00e9lisme","replies":["c-Borvan53-20240603190200-194.250.218.153-20240603162400","c-WillTreaty-20240613122000-194.250.218.153-20240603162400"]}}-->
Transwiki Pour Je suis d'accord avec Borvan53, tout en fusionnant quelques infos intéressantes de Radiocommande de modélisme dans l'article qui doit rester, Radiocommande.WillTreaty (discuter) 13 juin 2024 à 14:20 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240613122000","author":"WillTreaty","type":"comment","level":2,"id":"c-WillTreaty-20240613122000-194.250.218.153-20240603162400","replies":[]}}-->
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Ces deux articles (le 1er plus récent) semblent parler du même sujet. Une fusion est alors opportune. Quel titre retient-on ?--Lamiot (discuter) 1 juillet 2024 à 12:15 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240701101500","author":"Lamiot","type":"comment","level":1,"id":"c-Lamiot-20240701101500-Gaz\u00e9ification_hydrothermale_et_Carbonisation_hydrothermale","replies":["c-Borvan53-20241026083300-Lamiot-20240701101500"]}}-->
Pour Ce n'est pas strictement la même chose dans le sens où il s'agit de produire du méthane dans le premier cas et des nodules de carbone dans le deuxième. Mais les conditions opératoires sont juste décalées. Entre les deux, il y a la liquéfaction hydrothermale, dont l'article n'existe pas :
La fusion est pertinente puisque c'est justement en regroupant ces articles que j'ai réalisé la continuité entre ces procédés. Ces deux articles sont écrits de manière très différentes, mais le modèle à retenir est celui de la carbonisation, qui présente le meilleur recul vis-à-vis de ces procédés. Je ne sais pas sous quel nom ces 3 procédés pourraient être regroupés. Je proposerais « décomposition hydrothermale ». Borvan53 (discuter) 26 octobre 2024 à 10:33 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241026083300","author":"Borvan53","type":"comment","level":2,"id":"c-Borvan53-20241026083300-Lamiot-20240701101500","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Jacques_Ballieu-20240706163500","type":"heading","level":0,"id":"h-Mus\u00e9e_national_et_Liste_de_mus\u00e9es_nationaux-Requ\u00eates_qui_tra\u00eenent_valid\u00e9es_par_un_consensus_(fusions_\u00e0_op\u00e9rer)-20240706163500","replies":["c-Jacques_Ballieu-20240706163500-Mus\u00e9e_national_et_Liste_de_mus\u00e9es_nationaux"],"text":"Mus\u00e9e national et Liste de mus\u00e9es nationaux","linkableTitle":"Mus\u00e9e national et Liste de mus\u00e9es nationaux"}-->
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Articles se doublonnant. Aucun intérêt d'avoir deux articles listant les musées nationaux, d'autant plus que les articles sont incomplets. — Jacques (me laisser un message) 6 juillet 2024 à 18:35 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240706163500","author":"Jacques Ballieu","type":"comment","level":1,"id":"c-Jacques_Ballieu-20240706163500-Mus\u00e9e_national_et_Liste_de_mus\u00e9es_nationaux","replies":["c-Daehan-20240706210200-Jacques_Ballieu-20240706163500","c-Borvan53-20240713114000-Jacques_Ballieu-20240706163500"],"displayName":"Jacques"}}-->
Bonjour,
Effectivement, il faut fusionner. Attention : l'un des deux articles a fonction de page d'homonymie.
Peut-être tout mettre dans celle-ci, vu qu'il n'y a aucun traitement encyclopédique dans la deuxième ? Daehan[p|d|d]6 juillet 2024 à 23:02 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240706210200","author":"Daehan","type":"comment","level":2,"id":"c-Daehan-20240706210200-Jacques_Ballieu-20240706163500","replies":["c-Paul.schrepfer-20240711124000-Daehan-20240706210200"]}}-->
On ne peut pas faire de développement dans un article d'homonymie. - p-2024-07-s - обговорюва11 juillet 2024 à 14:40 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240711124000","author":"Paul.schrepfer","type":"comment","level":3,"id":"c-Paul.schrepfer-20240711124000-Daehan-20240706210200","replies":[]}}-->
Il s'agit bien de deux listes, je conviens que la qualification de la première en tant que page d'homonymie est assez discutable. Mais je crois aussi qu'il y a 2 notions distinctes : le Musée national, en tant que musée sous tutelle nationale (ex : Musée national d'Art moderne) ; le Musée national, en tant que support d'identité nationale (ex : Musée national du Burkina Faso). J'ai repris rapidement l'article pour mettre en évidence cette distinction. Les articles encyclopédiques sur le sujet, comme Musée national (France), et ses pendants, comme Museos Nacionales de España(es), sont relatifs à la tutelle et montrent qu'un article chapeau est peu pertinent. Alors autant ma réaction à chaud était favorable à la fusion, autant je m'estime Plutôt contre maintenant. Je me demande même si Liste de musées nationaux est vraiment sensée : 1 musée espagnol cité alors que 34 ont été officialisés en 2009... la liste complète brasserait un bon millier de musées… En plus de ça, elle ne fait pas le distingo que je mentionne plus haut. Borvan53 (discuter) 13 juillet 2024 à 13:40 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240713114000","author":"Borvan53","type":"comment","level":2,"id":"c-Borvan53-20240713114000-Jacques_Ballieu-20240706163500","replies":[]}}-->
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Articles ayant un bandeau de fusion depuis janvier 2023. Nouill19 août 2024 à 10:52 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240819085200","author":"Nouill","type":"comment","level":1,"id":"c-Nouill-20240819085200-Sorit\u00e9_et_Polysyllogisme","replies":[]}}-->
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Articles ayant un bandeau de fusion depuis janvier 2024. Nouill19 août 2024 à 10:52 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240819085200","author":"Nouill","type":"comment","level":1,"id":"c-Nouill-20240819085200-\u00c9thique_juive_et_Moussar","replies":[]}}-->
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X League 2 et X League 3 sont des divisions du championnat. Je ne suis pas du tout expert du sujet, bien au contraire, mais je doute de l'admissibilité de ces deux articles. Je pense qu'il faudrait fusionner le contenu dans l'article principal à l'image des interwikis. Kilianours (discuter) 23 août 2024 à 10:13 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240823081300","author":"Kilianours","type":"comment","level":1,"id":"c-Kilianours-20240823081300-Championnat_du_Japon_de_football_am\u00e9ricain_et_X_League_2_et_X_League_3","replies":["c-Toyotsu-20240824064800-Kilianours-20240823081300"]}}-->
Pour Si X League 2 et X League 3 n'ont pas d'article sur la Wikipedia japonaise, il n'y a pas de raison qu'ils en aient sur la Wikipédia française. La fusion est une bonne idée. --Toyotsu (discuter) 24 août 2024 à 08:48 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240824064800","author":"Toyotsu","type":"comment","level":2,"id":"c-Toyotsu-20240824064800-Kilianours-20240823081300","replies":[]}}-->
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Ces couleuvres ont étés amalgamées sous le nom "Cercophis Auratus". Il faudrait fusionner leurs pages.
Elles ne sont donc pas endémiques du Brésil ou du Suriname respectivement, et devraient être sorties de ces catégories. Laedde (discuter) 26 septembre 2024 à 14:57 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240926125700","author":"Laedde","type":"comment","level":1,"id":"c-Laedde-20240926125700-Uromacerina_ricardinii_et_Cercophis_auratus","replies":[]}}-->
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Bien cordialement, Pharma💬9 octobre 2024 à 21:46 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241009194600","author":"Pharma","type":"comment","level":1,"id":"c-Pharma-20241009194600-Alzatea_verticillata_et_Alzateaceae","replies":[]}}-->
Requêtes qui traînent en manque de discussions ou d'avis
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L'article infirmité motrice cérébrale contient 54 liens vers des versions de cet article en d'autres langues. Nombreux entre eux utilise le terme « paralysie cérébrale » dans leurs langues respectives. L'utilisation de ces liens empêche l'ajout de ces mêmes liens à la page paralysie cérébrale, qui parait plus proche en titre.
Je note que l'article paralysie cérébrale mentionne une différence entre les deux termes.
En France c'est le terme d'infirmité motrice cérébrale (IMC), ou troubles de l'apprentissage sans trouble de l'intelligence, qui est le plus répandu et qui est parfois utilisé à la place de paralysie cérébrale. Le terme de paralysie cérébrale est pourtant plus général car il regroupe les formes avec des atteintes intellectuelles.
L'APF France Handicap dit :
« Paralysie cérébrale » (PC) est une mauvaise traduction de l’anglais (cerebral palsy) qui signifie en fait : paralysie d’origine cérébrale : ce n’est pas le cerveau qui est paralysé, c’est la lésion cérébrale qui entraîne des paralysies… Le terme recouvre les anciennes appellations « IMC » (infirmité d’origine cérébrale), classiquement utilisée lorsque la lésion n’entraîne pas, outre les atteintes motrices, de « troubles associés » cognitifs significatifs, même s’il peut s’y associer des difficultés spécifiques des fonctions "supérieures" gênant les apprentissages, notamment scolaires. Quand une déficience mentale notable est associée, on parlait usuellement d’infirmité motrice d’origine cérébrale (IMOC). La paralysie cérébrale est une des causes possibles de polyhandicap.
Cette nuance de définition n'est pas partagée, ou est même contredit, par les sources mentionnées au-dessus. Ainsi, il ne semble pas avoir de consensus sur les définitions.
Au lieu d'avoir deux pages séparé, surtout une en statut « ébauche » et l'autre en « bon début », ils peuvent être fusionnés et une section ou un paragraphe peut expliquer que les deux termes sont parfois distingués.
J'ai retiré un lien interlangue erroné de l'article Taux de marge, qui se retrouve donc sans lien interlangue. Je propose donc qu'il soit fusionné avec Marge bénéficiaire nette, qui a les bons liens interlangue et traite sensiblement de la même chose.
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Pour faire suite à la remarque de Borvan53 ci-dessus, la présente proposition se substitue à la proposition précédente.
Je suggère de répartir l'article Altruisme (éthologie) dans les deux autres :
Il s'agit donc de passer de trois articles à seulement deux.
Par ailleurs, l'article Altruisme, sur l'altruisme humain, et qui relève d'un autre sujet, n'est pas concerné par cette proposition.
Je notifie Fourmidable, qui s'était exprimé sur la proposition précédente, et Nouill, qui assure le suivi de cette PDD.
Cordialement, Keranplein (discuter) 11 janvier 2024 à 13:25 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240111122500","author":"Keranplein","type":"comment","level":1,"id":"c-Keranplein-20240111122500-Altruisme_(biologie),_Altruisme_(\u00e9thologie)_et_S\u00e9lection_de_parent\u00e8le","replies":["c-Borvan53-20240112110700-Keranplein-20240111122500","c-Fourmidable-20240416103000-Keranplein-20240111122500"]}}-->
Je signale le débat d'admissibilité lancé par le regretté Patrick Rogel, qui avait bien vu que l'article Altruisme (biologie) traitait essentiellement de valeur sélective. La seconde moitié de Altruisme (éthologie) étant la continuité de la première moitié, je craint qu'une scission ne rende l'article illisible. Avec un renommage et une réécriture de l'intro de cet article, on s'en sortirait. Mais le sujet est pointu, et je ne vois pas comment refondre le sujet. Borvan53 (discuter) 12 janvier 2024 à 12:07 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240112110700","author":"Borvan53","type":"comment","level":2,"id":"c-Borvan53-20240112110700-Keranplein-20240111122500","replies":[]}}-->
Pour. — Fourmidableabla ?aussi sur Wikiversité16 avril 2024 à 12:30 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240416103000","author":"Fourmidable","type":"comment","level":2,"id":"c-Fourmidable-20240416103000-Keranplein-20240111122500","replies":[],"displayName":"Wikiversit\u00e9"}}-->
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Bonjour et bonne année. Je recopie ce que j'avais mis il y a plusieurs mois sur la page de discussion de l'article encodage one-hot, sans réaction jusqu'à maintenant (d'où le lancement de cette procédure plus formelle) :
« Cet article est visiblement un doublon de l'article Tableau disjonctif complet. Aucune idée de procéder pour rassembler les deux articles, je le signale si quelqu'un sait comment faire. C'est trop bête d'avoir des infos différentes éparpillées à deux endroits différents.
Remarque en passant : l'article "Encodage one-hot" semble ignorer l'existence d'un vocabulaire francophone très ancien pour parler de ce concept, et que cette technique est très largement utilisée en dehors de l'apprentissage automatique (notamment dans l'analyse de correspondance). ».
D'ailleurs l'article Tableau disjonctif complet mentionne que la traduction du concept en anglais est "one-hot encoding". Donc pour moi, clairement un cas de doublon.
Donc a priori je pense qu'il n'y aura pas d'opposition théorique à la fusion des deux (même si je n'ai pas la science infuse, et que j'aimerais éventuellement entendre l'avis d'autres spécialistes sur le sujet pour confirmer ou émettre des contre-arguments). A mon avis la difficulté va plutôt être sur comment réécrire les deux articles en un seul, et qui est prêt à s'y coller (je n'ai malheureusement pas le temps, signaler le problème prend déjà du temps...).
85.169.195.108 (discuter) 10 janvier 2024 à 19:21 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240110182100","author":"85.169.195.108","type":"comment","level":1,"id":"c-85.169.195.108-20240110182100-Encodage_one-hot_et_Tableau_disjonctif_complet","replies":["c-Epok-20240110193900-85.169.195.108-20240110182100","c-Malo77-20240113095900-85.169.195.108-20240110182100"]}}-->
Bonjour,
j'ai beaucoup de mal à voir le lien entre les 2 ? Un encodage one-hot correspond à une seule bascule active à tout moment (un seul bit à 1), alors que le tableau présenté dans l'autre article présente des lignes avec plusieurs 1. Peux-tu expliciter le lien entre les 2 ?
Wikipédiennement, Epok__ (✉), le 10 janvier 2024 à 20:39 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240110193900","author":"Epok","type":"comment","level":2,"id":"c-Epok-20240110193900-85.169.195.108-20240110182100","replies":[],"displayName":"Epok__"}}-->
Pour Bonjour
Apres relecture c'est effectivement la même chose. Simplement l'exemple avec les fruits ne considère qu'une seule variable fruit a 3 modalités : pomme, ananas, orange, et l'autre exemple considère deux variables Sexe (2 modalités) et Yeux (3 modalités). Il y a donc pour une variable donnée Yeux et Sexe qu'un seul 1 par variable. Epok : J'espère que cette petite explication clarifie la notion. Il faudra probablement une fusion et une redirection adéquate. Le terme anglais étant très à la mode .. quel est le nommage qui doit prévaloir ? Malo77 (discuter) 13 janvier 2024 à 10:59 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240113095900","author":"Malo77","type":"comment","level":2,"id":"c-Malo77-20240113095900-85.169.195.108-20240110182100","replies":["c-Epok-20240115053900-Malo77-20240113095900"]}}-->
Ok, je comprends le principe, mais si fusion il doit y avoir, il faudra être très vigilants sur cette différence : en général, l'encodage one-hot ne concerne qu'une seule variable pouvant prendre de nombreux états (e.g. l'encodage d'une MAE). Epok__ (✉), le 15 janvier 2024 à 06:39 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240115053900","author":"Epok","type":"comment","level":3,"id":"c-Epok-20240115053900-Malo77-20240113095900","replies":["c-Malo77-20240115161600-Epok-20240115053900"],"displayName":"Epok__"}}-->
C'est très courant en Data Analyse / Data Science d'avoir une même matrice qui contient plusieurs variables encodées en one-hot encoding avec parfois en plus des variables numériques quantitatives. L'article Tableau disjonctif complet dit lui même que c'est la même chose que du One-Hot encoding, et présente un exemple a deux variables. A voir s'il y a vraiment des différences et que disent les sources ? Malo77 (discuter) 15 janvier 2024 à 17:16 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240115161600","author":"Malo77","type":"comment","level":4,"id":"c-Malo77-20240115161600-Epok-20240115053900","replies":["c-Epok-20240117064000-Malo77-20240115161600"]}}-->
Ok, merci pour ces explications sur le lien entre les deux. Je constate donc une différence tout de même, l'un des articles concernant la manière d'encoder une information (one-hot), l'autre concernant un tableau reprenant toutes les informations sur un sujet (d'où le "complet" que je comprends mieux), chacune d'entre elles étant encodée en one-hot. Ces articles sont donc reliés, mais je ne suis pas certain que ces articles traitent du même sujet. Epok__ (✉), le 17 janvier 2024 à 07:40 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240117064000","author":"Epok","type":"comment","level":5,"id":"c-Epok-20240117064000-Malo77-20240115161600","replies":[],"displayName":"Epok__"}}-->
Neutre Pour ma part il s'agit de deux choses (sensiblement) différentes et donc je conserverai les 2 pages en m'assurant qu'il y a un liens entre les 2 pages (via les sections voir aussi/articles connexes par exemple). Toutefois je suis forcé de constaté que la littérature (sur internet susceptible de devenir une source ) n'est pas des plus homogène.
Dans les deux cas on peut encoder une ou plusieurs variables, et dans les deux cas on encode la totalité des variables qualitatives connues et listées. On ne fait jamais de mix laisser une variable qualitative et en encoder certaines (il n'y a pas d'intérêt à faire cela à ma connaissance). Je ne vois donc vraiment pas de différence si c'est seulement sur le mot "complet" que trouvez un écart ? si vous voyez d 'autres différences (sourcées si possible) je suis curieux de savoir lesquelles ? le terme français avec le mot complet peut être ajouté en note si nécessaire à mon avis Malo77 (discuter)
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Les deux articles traitent du même sujet, mais le tri pour la catégorisation est différente. Le problème est présent aussi pour 2006 par pays en Asie et 2006 en Asie et possiblement d'autres pages du même genre.
Il manque d'ailleurs une harmonisation entre les différentes pages similaires. Le standard semble dépendre du continent (ex : 2019 en Europe, 2019 en Afrique, mais 2019 par pays en Asie).
Edit : en fait y a pas vraiment de standard par continent, c'est bien plus compliqué que je l'imaginais. Vu l'ampleur du sujet et sa complexité, je pense du coup qu'il est préférable d'en discuter sur le sujet de discussion que j'ai créé à cet effet : Discussion Projet:Chronologie#Harmonisation des articles annuels des différents continents et autres zones pluri-nationales, plutôt qu'ici.
Eskivor (discuter) 30 janvier 2024 à 00:26 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240129232600","author":"Eskivor","type":"comment","level":1,"id":"c-Eskivor-20240129232600-2008_par_pays_en_Asie_et_2008_en_Asie","replies":["c-Fourmidable-20240201181000-Eskivor-20240129232600"]}}-->
Pour et aussi favorable à l'harmonisation. — Fourmidableabla ?aussi sur Wikiversité1 février 2024 à 19:10 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240201181000","author":"Fourmidable","type":"comment","level":2,"id":"c-Fourmidable-20240201181000-Eskivor-20240129232600","replies":[],"displayName":"Wikiversit\u00e9"}}-->
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Ces deux listes constituent un doublon et le terme « Lexique » est incorrect ici : le lexique désigne l’ensemble des mots d’une langue ; il est différent du glossaire qui est restreint à un domaine particulier. — Cymbella (discuter chez moi). 3 février 2024 à 22:16 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240203211600","author":"Cymbella","type":"comment","level":1,"id":"c-Cymbella-20240203211600-Glossaire_de_l'arch\u00e9ologie_et_Lexique_de_l'arch\u00e9ologie","replies":["c-Frenouille-20240204131900-Cymbella-20240203211600","c-Ariel_Provost-20240204201700-Cymbella-20240203211600","c-Elnon-20240204204700-Cymbella-20240203211600","c-William_Jexpire-20240504135800-Cymbella-20240203211600","c-Latrissium-20240514085700-Cymbella-20240203211600"]}}-->
Pour la fusion, excellente idée. Frenouille (discuter) 4 février 2024 à 14:19 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240204131900","author":"Frenouille","type":"comment","level":2,"id":"c-Frenouille-20240204131900-Cymbella-20240203211600","replies":[]}}-->
Pour la fusion itou, et d'accord aussi pour préférer le terme « glossaire » plus adéquat (le terme « lexique » est plus général, je ne dirais pas qu'il est incorrect car il est parfois utilisé, même par des éditeurs, dans un sens similaire). Deux remarques : (1) j'ai été étonné que les deux articles se recoupent si peu. Du coup, je pense qu'il y a peut-être des oublis. D'un autre côté, il y a sans doute des items qui devraient disparaître : n'importe quel artefact peut être l'objet ou le résultat de fouilles archéologiques, je ne pense pas que les termes d'usage général doivent figurer quand ils n'ont pas de sens particulier en archéologie, comme « abbaye » ou « escalier » ; (2) les deux articles sont de simples listes, sans la moindre explication, du coup ils n'apportent pas un plus, par rapport à la catégorie. — Ariel (discuter) 4 février 2024 à 21:17 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240204201700","author":"Ariel Provost","type":"comment","level":2,"id":"c-Ariel_Provost-20240204201700-Cymbella-20240203211600","replies":[],"displayName":"Ariel"}}-->
Contre Le "glossaire de l'archéologie" est mal nommé : ses rubriques concernent principalement l'architecture, le décor. Il convient simplement de le renommer en "glossaire de l'architecture", sauf qu'il existe déjà un "glossaire de l'architecture"... --Elnon (discuter) 4 février 2024 à 21:47 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240204204700","author":"Elnon","type":"comment","level":2,"id":"c-Elnon-20240204204700-Cymbella-20240203211600","replies":["c-Cymbella-20240204211800-Elnon-20240204204700"]}}-->
Faut-il proposer la fusion de glossaire de l'archéologie et glossaire de l'architecture et renommer Lexique de l'archéologie en glossaire ? — Cymbella (discuter chez moi). 4 février 2024 à 22:18 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240204211800","author":"Cymbella","type":"comment","level":3,"id":"c-Cymbella-20240204211800-Elnon-20240204204700","replies":["c-Fourmidable-20240205012600-Cymbella-20240204211800","c-Ark\u00e9oTopia-20240205114700-Cymbella-20240204211800","c-JzK-20240205154000-Cymbella-20240204211800","c-Ruyblas13-20240205182300-Cymbella-20240204211800","c-Frenouille-20240206151000-Cymbella-20240204211800","c-Paul.schrepfer-20240213125900-Cymbella-20240204211800"]}}-->
Pour fort la proposition ci-dessus. Fourmidableabla ?aussi sur Wikiversité5 février 2024 à 02:26 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240205012600","author":"Fourmidable","type":"comment","level":4,"id":"c-Fourmidable-20240205012600-Cymbella-20240204211800","replies":[],"displayName":"Wikiversit\u00e9"}}-->
Pour fort la proposition ci-dessus. Après vérification des différents liens fournis, il apparaît que Elnon ait raison. Il serait même intéressant de renvoyer les questions de périodes ou d'autres informations générales à des glossaires spécifiques. Le glossaire de l'archéologie ne devrait concerner que des vocabulaire propres à l'archéologie (spécialités, techniques, outils) mais pas des informations utilisées également par les historiens, les paléontologues et autres disciplines scientifiques différentes même si certains vocabulaires peuvent se retrouver comme stratigraphie, fouille, etc. Au passage, le recours au Pactols pourraient aider pour ce glossaire ainsi que son évolution. ArkéoTopia (discuter) - Il n'est de science que du mesurable 5 février 2024 à 12:47 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240205114700","author":"Ark\u00e9oTopia","type":"comment","level":4,"id":"c-Ark\u00e9oTopia-20240205114700-Cymbella-20240204211800","replies":[]}}-->
Pour : Cette proposition me semble apporter une solution tout à fait satisfaisante aux problèmes évoqués ci-dessus. --JzK (discuter) 5 février 2024 à 16:40 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240205154000","author":"JzK","type":"comment","level":4,"id":"c-JzK-20240205154000-Cymbella-20240204211800","replies":[]}}-->
Pour également, le Glossaire de l'archéo, en l'état, tenant un poil de fourre-tout, alors que le Lexique de l'archéo contient des entrées bien mieux ciblées. — ✍Ruyblas13[causerie autour d'un café ✉]5 février 2024 à 19:23 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240205182300","author":"Ruyblas13","type":"comment","level":4,"id":"c-Ruyblas13-20240205182300-Cymbella-20240204211800","replies":[]}}-->
Pour également mais ça nécessite un travail de tri plutôt qu'une fusion en bloc ? Frenouille (discuter) 6 février 2024 à 16:10 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240206151000","author":"Frenouille","type":"comment","level":4,"id":"c-Frenouille-20240206151000-Cymbella-20240204211800","replies":["c-Champeillant-20240207201600-Frenouille-20240206151000"]}}-->
Contre la fusion de glossaire de l'archéologie et glossaire de l'architecture, ce sont deux disciplines tout à fait différentes. - p-2024-02-s - обговорюва13 février 2024 à 13:59 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240213125900","author":"Paul.schrepfer","type":"comment","level":4,"id":"c-Paul.schrepfer-20240213125900-Cymbella-20240204211800","replies":["c-Fourmidable-20240217132200-Paul.schrepfer-20240213125900"]}}-->
Oui, mais là, les deux glossaires concernent les deux disciplines de manière indifférenciée. Fourmidableabla ?aussi sur Wikiversité17 février 2024 à 14:22 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240217132200","author":"Fourmidable","type":"comment","level":5,"id":"c-Fourmidable-20240217132200-Paul.schrepfer-20240213125900","replies":["c-Ark\u00e9oTopia-20240217183400-Fourmidable-20240217132200"],"displayName":"Wikiversit\u00e9"}}-->
L'architecture n'est pas une discipline scientifique, mais d'ingénierie. Comme l'écrit Fourmidable, les deux listes confondent les dimensions. C'est pour cette raison qu'il est proposé d'établir un lexique propre à l'archéologie. Nous supposons que les termes propres à l'architecture feront l'objet d'une liste à part qui satisfera le point de vue des architectes. ArkéoTopia (discuter) - Il n'est de science que du mesurable 17 février 2024 à 19:34 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240217183400","author":"Ark\u00e9oTopia","type":"comment","level":6,"id":"c-Ark\u00e9oTopia-20240217183400-Fourmidable-20240217132200","replies":["c-Paul.schrepfer-20240306100000-Ark\u00e9oTopia-20240217183400"]}}-->
L'Architecture n'est pas une discipline d'ingénierie, c'est un Art, souvent cité en premier dans les classifications sans que cela ne vienne de l'ordre alphabétique. Les deux articles doivent être maintenus (Glossaire de l'Archéologie et Glossaire de l'architecture, la demande de fusion est autre). Ce qui relève de l'Archéologie doit aller dans le glossaire idoine et ce qui relève de l'Architecture également. Il me semble que dans chacun de ces glossaires ne doivent figurer que les termes spécifiques, par exemple, appui de fenêtre, amphithéâtre n'ont rien à faire dans un glossaire de l'archéologie alors que Fouille n'aurait rien à faire dans le glossaire de l'architecture. La définition immédiatement accessible sur Google est : "L'archéologie est une discipline scientifique. En analysant les traces laissées par les femmes et les hommes qui nous ont précédés, elle permet de restituer leur histoire et leur environnement.", Le robert nous dit : "Étude scientifique des civilisations disparues, à partir de leurs vestiges." ce ne sont pas les traces qui relèvent de l'archéologie, mais les méthodes scientifiques qui permettent d'y accéder et de les analyser pour nous retracer leur histoire et leur environnement. Un couteau ou un bijou relève du travail des métaux, un bâtiment de l'architecture, une statue de la sculpture, une fresque des arts graphiques.... - p-2024-03-s - обговорюва6 mars 2024 à 11:00 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240306100000","author":"Paul.schrepfer","type":"comment","level":7,"id":"c-Paul.schrepfer-20240306100000-Ark\u00e9oTopia-20240217183400","replies":[]}}-->
Pour les deux listes sont redondantes--William Jexpire (discuter) 4 mai 2024 à 15:58 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240504135800","author":"William Jexpire","type":"comment","level":2,"id":"c-William_Jexpire-20240504135800-Cymbella-20240203211600","replies":[]}}-->
Contre Il y a des corrections à faire, mais il semble utile d'avoir les deux, avec une meilleure définition de leurs fonctions dans le Wikipédia. Pour moi, le glossaire devrait contenir des gloses, qui expliquent pour moi, en non-initié, l'utilisation d'un terme général ou spécialisé dans le contexte (de l'archéologie), et le lexique peut être liste de termes propres à l'archéologie, utilisés dans le langage des archéologues (avec définitions si les liens ne donnent pas les définitions nécessaires). Donc pinceau pourrait apparait en glossaire avec une courte explication de son utilité dans les fouilles des objets délicats, sans avoir place dans le lexique. Des termes/liens peuvent apparaitre dans les deux, et (par ex) Ordovicien doit disparaitre. Plutôt un triage qu'une fusion, avec l'éventuelle création de glossaire de l'architecture historique et autres. Quelques liens pour valoriser le portail Portail:Archéologie/Glossaires pourrait tout rendre plus interssant. ? Latrissium (discuter) 14 mai 2024 à 10:57 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240514085700","author":"Latrissium","type":"comment","level":2,"id":"c-Latrissium-20240514085700-Cymbella-20240203211600","replies":[]}}-->
+ Je résume ce que j'ai lu ci-dessus, puisqu'il me semble que ces expressions agréent sur au moins deux points : (1) des deux articles "glossaire de l'archéologie" et "lexique de l'archéologie", l'un est de trop. Le second probablement, puisque, semble-t-il, mal nommé ; (2) il semble nécessaire de faire un tri dans les termes, et notamment ceux ayant trait à l'architecture devant rejoindre son propre glossaire. Toutefois, s'il y en a, pour certains termes utilisés dans les deux champs lexicaux, en archéologie et en architecture, que fait-on ?
+ Mais avant cela, je pose la question de la pertinence de ce "glossaire ∪ lexique" en l'état, par rapport à une ou des catégories ; en effet, de ce que j'en vois, ce glossaire n'est essentiellement qu'une liste de wikiliens, plus des liens rouges — sinon les quatre (!) termes "Foyer primaire", "Matrice", "Mise au jour" et "Remplissage". Rien à voir avec, par ex. pour ceux que je connais, le glossaire des météorites, le glossaire des minéraux ou encore le glossaire de géologie, où chaque entrée est accompagnée d'une courte explication. En ce qui concerne ce "glossaire ∪ lexique" de l'archéologie ('∪' = symbole "union"), les wikiliens doivent très probablement se retrouver dans des catégories, lesquels sont agrégées en un arbre sémantique ici : Portail:Archéologie/Arborescence ; et les liens rouges doivent aller nourrir la liste "À faire" des sujets à réaliser du projet "Archéologie", non ?
+ Après, si c'est l'aspect recollection d'un vocabulaire thématique qui importe, pourquoi ne pas basculer sur le wiktionnaire, qui qualifie de thésaurus de telles listes structurées. Ainsi du thésaurus sur l'archéologie, certes limité ici au sous-thème de la fouille — mais il sera facile d'en créer d'autres, comme par ex. un thésaurus des termes architecturaux en archéologie, etc. En espérant faire un peu avancer la chose ; wikipédicordialement -- @Éric38fr(papoter autour d'un verre), 30 juin 2024 à 13:58 (CEST).[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240630115800","author":"Eric.LEWIN","type":"comment","level":1,"id":"c-Eric.LEWIN-20240630115800-Glossaire_de_l'arch\u00e9ologie_et_Lexique_de_l'arch\u00e9ologie","replies":[],"displayName":"@\u00c9ric38fr"}}-->
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Le sujet de la première s'inclut dans la seconde, mais ce sont deux toutes petites listes (si on enlève le TI/guide pratique de la première) qui gagneraient donc à être regroupées dans une même page Liste de logiciels de sécurité informatique. Fourmidableabla ?aussi sur Wikiversité24 février 2024 à 00:44 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240223234400","author":"Fourmidable","type":"comment","level":1,"id":"c-Fourmidable-20240223234400-Liste_de_logiciels_antivirus_et_Liste_de_logiciels_de_s\u00e9curit\u00e9_informatique","replies":["c-J33p-20240225183800-Fourmidable-20240223234400","c-GPZ_Anonymous-20240227160000-Fourmidable-20240223234400","c-Hellotheworld-20241111220700-Fourmidable-20240223234400","c-Hellotheworld-20241111221200-Fourmidable-20240223234400"],"displayName":"Wikiversit\u00e9"}}-->
Pour fort à condition que l'on fusionne la première au sein de la seconde ; soit : une seule liste « Liste de logiciels de sécurité informatique » contenant les anti-virus.— jeep (j33p) ॐ25 février 2024 à 19:38 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240225183800","author":"J33p","type":"comment","level":2,"id":"c-J33p-20240225183800-Fourmidable-20240223234400","replies":[],"displayName":"jeep"}}-->
Contre fort Un antivirus est un logiciel de sécurité mais pas l'inverse. La notion de logiciel de sécurité englobe les antivirus, les antimalware, les firewall et probablement d'autres catégories.PourGPZ Anonymous (discuter) 27 février 2024 à 17:00 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240227160000","author":"GPZ Anonymous","type":"comment","level":2,"id":"c-GPZ_Anonymous-20240227160000-Fourmidable-20240223234400","replies":["c-J33p-20240227172700-GPZ_Anonymous-20240227160000"]}}-->
HelloGPZ Anonymous Arf... il me semble que c'est justement ce qui est proposé, non ?
Fourmidable dit : « [...]qui gagneraient donc à être regroupées dans une même page Liste de logiciels de sécurité informatique » et... c'est bien ce que tu (et moi itou) proposes : mettre la page « antivirus » dans celles des logiciels, non ? — jeep (j33p) ॐ27 février 2024 à 18:27 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240227172700","author":"J33p","type":"comment","level":3,"id":"c-J33p-20240227172700-GPZ_Anonymous-20240227160000","replies":["c-GPZ_Anonymous-20240228115800-J33p-20240227172700"],"displayName":"jeep"}}-->
Arf ... tu as raison. GPZ Anonymous (discuter) 28 février 2024 à 12:58 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240228115800","author":"GPZ Anonymous","type":"comment","level":4,"id":"c-GPZ_Anonymous-20240228115800-J33p-20240227172700","replies":["c-J33p-20240228125500-GPZ_Anonymous-20240228115800"]}}-->
— jeep (j33p) ॐ28 février 2024 à 13:55 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240228125500","author":"J33p","type":"comment","level":5,"id":"c-J33p-20240228125500-GPZ_Anonymous-20240228115800","replies":[],"displayName":"jeep"}}-->
Pour Cela me parait une bonne idée d'élargir un peu l'horizon de ceux qui s'intéressent aux anti virus, et de regrouper tout ça... Ce sont des listes, donc déjà relativement indigestes, autant essayer d'en profiter pour essaimer des bonnes idées/pratiques/protocoles/etc. ***(fr)HelloTheWorldFeedTheTrool?*** 11 novembre 2024 à 23:07 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241111220700","author":"Hellotheworld","type":"comment","level":2,"id":"c-Hellotheworld-20241111220700-Fourmidable-20240223234400","replies":[]}}-->
💡...et pendant qu'on y est, on pourrait fusionner aussi avec Liste_de_pare-feux ? 🤔 ***(fr)HelloTheWorldFeedTheTrool?*** 11 novembre 2024 à 23:12 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241111221200","author":"Hellotheworld","type":"comment","level":2,"id":"c-Hellotheworld-20241111221200-Fourmidable-20240223234400","replies":["c-Hellotheworld-20241111221900-Hellotheworld-20241111221200"]}}-->
...j'ai rajouté les articles connexes, et déplacé les filtres applicatifs (qui sont des firewall intelligents, comme tous les firewall ?!) dans l'article qui devrait devenir le réceptacle. ***(fr)HelloTheWorldFeedTheTrool?*** 11 novembre 2024 à 23:19 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241111221900","author":"Hellotheworld","type":"comment","level":3,"id":"c-Hellotheworld-20241111221900-Hellotheworld-20241111221200","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Paul.schrepfer-20240311082900","type":"heading","level":0,"id":"h-Planoise_et_Ch\u00e2teaufarine_et_Les_Hauts-du-Chazal-Requ\u00eates_qui_tra\u00eenent_en_manque_de_discussions_ou_d'avis-20240311082900","replies":["c-Paul.schrepfer-20240311082900-Planoise_et_Ch\u00e2teaufarine_et_Les_Hauts-du-Chazal","c-Wikipedro-20240609173400-Planoise_et_Ch\u00e2teaufarine_et_Les_Hauts-du-Chazal","c-Borvan53-20240611062900-Planoise_et_Ch\u00e2teaufarine_et_Les_Hauts-du-Chazal","c-Paul.schrepfer-20240814133400-Planoise_et_Ch\u00e2teaufarine_et_Les_Hauts-du-Chazal"],"text":"Planoise et Ch\u00e2teaufarine et Les Hauts-du-Chazal","linkableTitle":"Planoise et Ch\u00e2teaufarine et Les Hauts-du-Chazal"}-->
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Deux zones de Besançon, qui sont regroupées par les instances locales sous la même dénomination "Planoise-Chateaufarine" ([1]).
L'intégralité des autres quartiers de la ville, qui étaient jusqu'alors séparés, ont été d'ailleurs regroupés en juin 2023, selon le découpage officielle de la ville de Besançon par le biais de son agence d'urbanisme. Aucune raison donc de séparer les deux quartiers, ou bien défusionner tous les autres. 2A02:8440:4314:11A4:0:F:E759:5A01 (discuter)
L'agence d'urbanisme, organisme dépendant, classe et Wikipédia devrait suivre ? Il me semble que cet argument ne suffit pas à justifier une fusion. - p-2024-03-s - обговорюва11 mars 2024 à 09:29 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240311082900","author":"Paul.schrepfer","type":"comment","level":1,"id":"c-Paul.schrepfer-20240311082900-Planoise_et_Ch\u00e2teaufarine_et_Les_Hauts-du-Chazal","replies":["c-Wikipedro-20240622151200-Paul.schrepfer-20240311082900"]}}-->
Il ne s'agit pas uniquement de l'agence d'urbanisme, mais également de l'Insee qui inclue Les Hauts-du-Chazal dans le même Iris que Chateaufarine. Donc impossible d'avoir des données statistiques pour la seule partie Hauts-du-Chazal, et ainsi les données dont faussées et la qualité encyclopédique s'en trouve remise en question. Wikipedro[¿algo más?]22 juin 2024 à 17:12 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240622151200","author":"Wikipedro","type":"comment","level":3,"id":"c-Wikipedro-20240622151200-Paul.schrepfer-20240311082900","replies":[]}}-->
Selon le découpage officiel des quartiers de Besançon, Châteaufarine est un Iris du quartier Planoise-Châteaufarine et Les Hauts du Chazal n'est qu'une partie de l'Iris Châteaufarine. Il faudrait donc fusionner ces trois articles en renommant l'article "Planoise" en "Planoise-Châteaufarine" (avec a circonflexe pour Châteaufarine, selon cartes IGN). D'autre part le toponyme Les Hauts du Chazal ne prend pas de traits d'union.
Voir ce document page 48 pour le découpage officiel des quartiers de Besançon. Wikipedro[¿algo más?]9 juin 2024 à 19:34 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240609173400","author":"Wikipedro","type":"comment","level":1,"id":"c-Wikipedro-20240609173400-Planoise_et_Ch\u00e2teaufarine_et_Les_Hauts-du-Chazal","replies":["c-Borvan53-20240611061300-Wikipedro-20240609173400"]}}-->
Bonjour Wikipedro Pourquoi lancer une demande de fusion supplémentaire, alors qu'un débat a été lancé il y a exactement 3 mois ? Je déplace donc la discussion.
Je constate aussi que le label de Planoise et la création de Les Hauts-du-Chazal vient du même Toufik de Planoise : même s'il n'est plus guère actif, un message sur sa pdd ne ferait pas de mal. Borvan53 (discuter) 11 juin 2024 à 08:13 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240611061300","author":"Borvan53","type":"comment","level":2,"id":"c-Borvan53-20240611061300-Wikipedro-20240609173400","replies":[]}}-->
De ce que je connais de Besançon, il me semble que Planoise est un quartier populaire de type ZUS, très différent de Châteaufarine, de type PAC, et de Les Hauts-du-Chazal, une ZAC. Que la mairie veuille limiter les soucis liés aux très forts particularismes de chaque zone en les mélangeant, c'est un choix administratif. Mais traiter ces 3 quartiers dans un même article alors qu'ils n'ont que très peu de ressemblances me semble discutable. Ne pourrait-on pas aussi envisager la création d'un article Planoise-Châteaufarine qui traiterait de la nouvelle entité administrative ? Borvan53 (discuter) 11 juin 2024 à 08:29 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240611062900","author":"Borvan53","type":"comment","level":1,"id":"c-Borvan53-20240611062900-Planoise_et_Ch\u00e2teaufarine_et_Les_Hauts-du-Chazal","replies":["c-Toufik-de-Planoise-20240620121700-Borvan53-20240611062900"]}}-->
Merci pour l'invitation au débat ! Pour moi, il n y a absolument aucun sens à cette proposition… Planoise est un quartier résidentiel, avec 20 000 habitant-e-s et une histoire propre ; Châteaufarine, le premier secteur commercial de Franche-Comté ; les Hauts-du-Chazal, une nouvelle zone étudiante et professionnelle majeure dans la médecine. Avec Wikipedro (d · c · b) nous avions entamé une réflexion sur le sujet, considérant qu'une refonte était nécessaire pour éviter la multiplication des pages inutiles ; mais là, je m'interroge grandement. Les découpages administratifs peuvent donner une tendance, mais derrière je crois important de toujours travailler ces données pour coller le plus aux réalités en particulier des sources (bibliographie, presse...). En l’occurrence sur ces trois là, un peu de détail et de nuance serait appréciable. Toufik-de-Planoise ★ Parler à un Ours ★20 juin 2024 à 14:17 (CEST).[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240620121700","author":"Toufik-de-Planoise","type":"comment","level":2,"id":"c-Toufik-de-Planoise-20240620121700-Borvan53-20240611062900","replies":["c-Wikipedro-20240622151200-Toufik-de-Planoise-20240620121700"]}}-->
Toufik-de-Planoise (d · c · b), Borvan53 (d · c · b) Dans ce cas il est nécessaire de revoir toutes les données sur l'article Planoise puisqu'un certain nombre de données, la population par exemple, inclue Chateaufarine et Les Hauts du CHazal. Et la carte qui apparait dans l'infobox est donc fausse également. Et si vous voulez créer des articles selon les caractéritiques dominantes de zones géographiques pourquoi différencier la ZAC Châteaufarine de Planoise et ne pas différencier la ZAC La Fayette ? Y a t il un intérêt encyclopédique a faire des articles sur chaque ZAC de France ? L'INSEE établit toutes ses statistiques selon des ilots statistiques dont les deux premiers chiffres appartiennent au quartier concerné; L'Iris Chateaufarine commence par 12 (voir cette carte), à l'instar de tous les autres Iris de Planoise. Les Hauts du Chazal fait partie de l'Iris Chateaufarine. Quelles sont les sources encyclopédiques pour Les Hauts du Chazal et Chateaufarine ? L'article Chateaufarine indique que c'est un "quartier" du Grand Planoise, il y a donc confusion, et d'ailleurs la notion de Grand Planoise n'a aucune existence encyclpédique. À mon sens, tout ça relève d'un travail inédit lié à ton rapport personnel à ce quartier, Toufik, et donc lié à ton territoire vécu en dehors de toute considération administrative, statistique ou encyclopédique. Wikipedro[¿algo más?]22 juin 2024 à 17:12 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240622151200","author":"Wikipedro","type":"comment","level":3,"id":"c-Wikipedro-20240622151200-Toufik-de-Planoise-20240620121700","replies":["c-Borvan53-20240622213800-Wikipedro-20240622151200"]}}-->
Ces questions couvrent des problématiques distinctes :
Si les chiffres de population et les cartes ne collent pas au contenu, c'est effectivement préoccupant car c'est la rigueur de l'article qui est mise en cause. Ça me semble venir de l'entité administrative, qui ne colle visiblement pas (ou plus) au quartier décrit par l'article. Sa première phrase de l'article est « Planoise est l'un des quatorze quartiers de Besançon », ce qui est manifestement erroné.
Une ZAC, une ZUP-ZUC, une PAC, etc. peut être encyclopédique s'il y a des sources secondaires centrées. Et même bien plus que bien des communes, car je déclinerais volontiers l'interrogation ci-dessus sur les ZAC en « Y-a-t-il un intérêt encyclopédique à faire des articles sur chaque village de France ? »
L'admissibilité ne me semble donc guère attaquable, mais il y a un soucis de fond, que la fusion se proposait justement de traiter. Pour moi, l'entité administrative pouvant être distincte d'une entité humaine (il y a plein de territoires qui sont définis par rapport à un épisode historique, un dialecte, une géologie, etc. et qui ne sont pas — et qui n'ont parfois jamais été — administrativement reconnus), la fusion n'est pas la seule solution. Borvan53 (discuter) 22 juin 2024 à 23:38 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240622213800","author":"Borvan53","type":"comment","level":4,"id":"c-Borvan53-20240622213800-Wikipedro-20240622151200","replies":["c-Wikipedro-20240623150000-Borvan53-20240622213800"]}}-->
C'est bien le problème, il n'existe aucune source secondaire centrée sur les secteurs de Chateaufarine et Hauts-du-Chazal, dont l'urbanisation est très récente, la superficie restreinte et les fonctions très limitées. Contrairement aux articles sur les villages pour lesquelles on a de nombreuses sources, ce n'est pas le cas ici : que dire de l'histoire, de la géographie, de la culture, de la gouvernance... de ces secteurs ? Pas grand chose pour ne pas dire rien... D'ailleurs ces articles ne sont pas du tout sourcés... J'ai défendu par le passé d'autres articles équivalents, comme celui de la technopole Temis parce qu'il y a suffisamment de sources et d'ailleurs ce technopole inclue le secteur Hauts du Chazal pour la partie Temis Santé. Wikipedro[¿algo más?]23 juin 2024 à 17:00 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240623150000","author":"Wikipedro","type":"comment","level":5,"id":"c-Wikipedro-20240623150000-Borvan53-20240622213800","replies":["c-Wikipedro-20240623183300-Wikipedro-20240623150000"]}}-->
Et en relisant l'article sur Planoise, il s'avère qu'il y a déjà des sections sur Chateaufarine et Les Hauts-du-Chazal dans l'article, ainsi qu'une carte qui présente ces derniers comme des secteurs de Planoise. Il y a certes une distinction entre "Planoise intra-muros" et "Grand Planoise" mais je le redis ces notions sont un travail inédit, aucune source ne peut corroborer l'existence de ces deux termes. À plusieurs endroits, la confusion règne :
"le secteur comporte deux anciennes écoles : l'ancienne école communale de Châteaufarine située chemin des Essart l'Amour" > donc pas à Planoise selon la distinction que vous faites ;
"Planoise devait s'établir sur 128 hectares, et comporter un total de 13 109 logements, répartis sur cinq quartiers : le quartier central (1 737 logements) conçu comme un centre-ville qui devait être ceinturé par quatre quartiers périphériques : le quartier des Époisses (1 842 logements) dont l'emplacement est le même actuellement, le quartier de Châteaufarine (2 997 logements) actuel secteur d'Île-de-France" > on apprend donc que le secteur actuel de Planoise appelé Ile-de-France s'appelait à l'origine Chateaufarine ;
En avril 1971, sur les 2 033 logements livrés, 1 885 sont occupés (dont 1 429 aux Époisses et 456 à Châteaufarine, actuel Île-de-France)
Le quartier offre de très nombreux commerces et services, notamment trois centres commerciaux : le centre commercial des Époisses (1969) regroupant plusieurs commerces et une moyenne surface Norma, le centre commercial d'Île-de-France (1975) regroupant huit commerces dont une moyenne surface Coccinelle, et le centre commercial du parc (1984) situé à Cassin, qui comprend un Intermarché, complété par le centre commercial de Châteaufarine avec ses 80 boutiques.
Son extension géographique, nommée Grand Planoise, y inclut Châteaufarine, les Hauts du Chazal, la Malcombe, Micropolis, la zone industrielle de Planoise, ainsi que la colline de Planoise et celle du Rosemont, dont l’ensemble forme un pôle régional stratégique de premier plan.
Planoise comprend également une zone urbaine sensible définie par la municipalité bisontine et qui représente environ 90 % du territoire ainsi que 85 % des habitants du quartier. Elle englobe le secteur des Époisses d'Île-de-France, le nord du secteur de Cassin ainsi que la zone des Hauts du Chazal et une partie de celle de Châteaufarine.
Bref, on voit bien que Chateaufarine, Planoise et Hauts-du-Chazal sont complètement liés. Wikipedro[¿algo más?]23 juin 2024 à 20:33 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240623183300","author":"Wikipedro","type":"comment","level":6,"id":"c-Wikipedro-20240623183300-Wikipedro-20240623150000","replies":[]}}-->
L'INSEE n'est pas neutre non plus. - p-2024-08-s - обговорюва14 août 2024 à 15:34 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240814133400","author":"Paul.schrepfer","type":"comment","level":1,"id":"c-Paul.schrepfer-20240814133400-Planoise_et_Ch\u00e2teaufarine_et_Les_Hauts-du-Chazal","replies":[]}}-->
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2 approches différentes d'une même entité WillTreaty (discuter) 11 juin 2024 à 14:39 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240611123900","author":"WillTreaty","type":"comment","level":1,"id":"c-WillTreaty-20240611123900-Radiotraceur_et_M\u00e9dicament_radiopharmaceutique","replies":["c-Exretic-20240611143300-WillTreaty-20240611123900","c-Nguyen_Patrick_VH-20240612081300-WillTreaty-20240611123900","c-Lamiot-20240701102600-WillTreaty-20240611123900"]}}-->
Radiotraceur ne recouvre que l'usage d'imagerie diagnostique.
Précision additionnelle : si on veut être rigoureux (contexte juridique et/ou pharma), tout radiotraceur est préférablement désigné par "médicament radiopharmaceutique" dès lors qu'il est à usage médical. Mais je pense que la faire la distinction n'est forcément cruciale dans le contexte généraliste wikipédien.
Exretic (discuter) 11 juin 2024 à 16:33 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240611143300","author":"Exretic","type":"comment","level":2,"id":"c-Exretic-20240611143300-WillTreaty-20240611123900","replies":[]}}-->
Plutôt pour Je préfère un article synthétique à des articles selon l'application ou l'usage : c'est plus simple en évitant les redondances.--Pat VH (discuter) 12 juin 2024 à 10:13 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240612081300","author":"Nguyen Patrick VH","type":"comment","level":2,"id":"c-Nguyen_Patrick_VH-20240612081300-WillTreaty-20240611123900","replies":["c-Exretic-20240612095900-Nguyen_Patrick_VH-20240612081300"],"displayName":"Pat VH"}}-->
Oui c'est pas faux...
Go pour ça alors? avec le concept de radiotraceur dans un article "Médicament radiopharmaceutique" ?
Exretic (discuter) 12 juin 2024 à 11:59 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240612095900","author":"Exretic","type":"comment","level":3,"id":"c-Exretic-20240612095900-Nguyen_Patrick_VH-20240612081300","replies":["c-WillTreaty-20240613120700-Exretic-20240612095900"]}}-->
Ca me paraît bien, si pas d'autre avis d'ici demain. WillTreaty (discuter) 13 juin 2024 à 14:07 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240613120700","author":"WillTreaty","type":"comment","level":4,"id":"c-WillTreaty-20240613120700-Exretic-20240612095900","replies":[]}}-->
Contre. Même si ca ne se sent pas encore dans le texte, sémantiquement parlant, et du point de vue scientifique les deux sujets sont très différents. le concept de radiotraçeur est bien plus large ; et un médicament radiopharmaceutique peut ne pas être un radiotraceur. --Lamiot (discuter) 1 juillet 2024 à 12:26 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240701102600","author":"Lamiot","type":"comment","level":2,"id":"c-Lamiot-20240701102600-WillTreaty-20240611123900","replies":[]}}-->
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Deux articles traitant du même coefficient. L'article Coefficient d'absorption devrait rester le principal, et mériterait aussi d'être généralisé à d'autres domaines que l'optique ou l'acoustique. WillTreaty (discuter) 25 juin 2024 à 10:53 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240625085300","author":"WillTreaty","type":"comment","level":1,"id":"c-WillTreaty-20240625085300-Coefficient_d'absorption_et_Facteur_d'absorption","replies":["c-Ariel_Provost-20240625132700-WillTreaty-20240625085300","c-Ellande-20240707222000-WillTreaty-20240625085300","c-Micheletb-20240818105300-WillTreaty-20240625085300","c-Ellande-20241014151100-WillTreaty-20240625085300"]}}-->
Pour (d'accord pour tout). — Ariel (discuter) 25 juin 2024 à 15:27 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240625132700","author":"Ariel Provost","type":"comment","level":2,"id":"c-Ariel_Provost-20240625132700-WillTreaty-20240625085300","replies":[],"displayName":"Ariel"}}-->
Pour Toutefois, je n'ai pas de référence mais il me semble que certains auteurs font la différence dans certains cas : coefficient pour les grandeurs de champ et facteur pour les puissances ou énergies. — Ellande(Disc.)8 juillet 2024 à 00:20 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240707222000","author":"Ellande","type":"comment","level":2,"id":"c-Ellande-20240707222000-WillTreaty-20240625085300","replies":[]}}-->
Contre Prétendre que c'est le « même coefficient » est une ânerie sur le plan physique, ces deux grandeurs n'ont pas la même unité. Après, c'est évident qu'il y a un rapport entre les deux. Le facteur d'absorption est une grandeur multiplicative sans dimension, tandis que le coefficient d'absorption est sa dérivée par rapport à la distance, donc en mètre à la puissance moins un. D'autre part, le concept principal sur le plan physique est bien le coefficient local, le facteur global est bien ce que l'on mesure macroscopiquement (donc important en métrologie), mais il n'est que la conséquence extensive de la propriété intensive intégrée sur l'espace. La « généralisé à d'autres domaines que l'optique ou l'acoustique » est le concept de grandeur multiplicative, qui peut effectivement s'appliquer à n'importe quoi ; mais on n'ira jamais parler d'un coefficient d'absorption en économie, par exemple : le vocabulaire est significatif du domaine qui l'emploie. Il faut juste mettre les liens mutuels qui vont bien.Michelet-密是力 (discuter) 18 août 2024 à 12:53 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240818105300","author":"Micheletb","type":"comment","level":2,"id":"c-Micheletb-20240818105300-WillTreaty-20240625085300","replies":[],"displayName":"Michelet-\u5bc6\u662f\u529b"}}-->
Contre Bien que incomplets, on peut voir dans ces deux articles que plusieurs définitions des termes coexistent. Dans biens des cas, les facteurs sont des rapports de puissances ou d'énergies tandis que les coefficients sont des rapports de diverses grandeurs de champ. Distinguer les deux semble être le minimum. En l'état la définition du coefficient d'absorption n'a rien à voir avec le facteur d'absorption. — Ellande(Disc.)14 octobre 2024 à 17:11 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241014151100","author":"Ellande","type":"comment","level":2,"id":"c-Ellande-20241014151100-WillTreaty-20240625085300","replies":[]}}-->
Requêtes formulées en août 2024
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Deux pages traitant des personnages du même univers. Il existe en effet des différences entre la série TV et les romans, mais cela ne justifie pas un article séparé. De plus, avoir un seul article de personnage pour cet univers permettra d'y intégrer les personnages des autres œuvres (comme ceux du roman Feu et Sang et son adaptation télévisuelle). CeΔ (discuter) 4 août 2024 à 10:37 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240804083700","author":"Cody escouade delta","type":"comment","level":1,"id":"c-Cody_escouade_delta-20240804083700-Personnages_de_Game_of_Thrones_et_Personnages_du_Tr\u00f4ne_de_fer","replies":["c-Apollinaire93-20240804094700-Cody_escouade_delta-20240804083700","c-Cody_escouade_delta-20240804151200-Cody_escouade_delta-20240804083700","c-JackJackpot-20241227160700-Cody_escouade_delta-20240804083700"],"displayName":"Ce\u0394"}}-->
Pas encore d'avis définitif. Une remarque rapide : il y a deux pages également dans la version anglaise. Et par ailleurs, Contre fort l'ajout des personnages de House of the Dragon, car même si cela se passe dans le même univers, il n'y a aucun personnage véritablement en commun, à cause de l'écart entre les deux périodes. Apollinaire93 (discuter) 4 août 2024 à 11:47 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240804094700","author":"Apollinaire93","type":"comment","level":3,"id":"c-Apollinaire93-20240804094700-Cody_escouade_delta-20240804083700","replies":[]}}-->
La version anglaise n'est pas vraiment une référence, son fonctionnement étant différent du nôtre. Il peut être intéressant de voir ce qui se fait pour d'autres univers de fiction : Liste des personnages de la Terre du Milieu, Liste des personnages du monde des sorciers de J. K. Rowling et Liste des personnages encyclopédiques de Star Wars. Parmi ceux-ci, deux ont été adaptées au cinéma sans qu'il n'y ait pour autant des articles séparés. Pour les trois cas, tous les personnages sont présents, quelque soit la période dans laquelle ils vivent. --CeΔ (discuter) 4 août 2024 à 17:12 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240804151200","author":"Cody escouade delta","type":"comment","level":3,"id":"c-Cody_escouade_delta-20240804151200-Cody_escouade_delta-20240804083700","replies":[],"displayName":"Ce\u0394"}}-->
Plutôt contre Si la série tire son origine du livre, elle a néanmoins suffisamment évolué de son côté pour que désormais on puisse considérer que les univers sont bien distincts. JackJackpot (devisons) 27 décembre 2024 à 17:07 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241227160700","author":"JackJackpot","type":"comment","level":2,"id":"c-JackJackpot-20241227160700-Cody_escouade_delta-20240804083700","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Sherwood6-20240805081000","type":"heading","level":0,"id":"h-Fondation_Prix_Henry_Dunant_et_Henry_Dunant-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_ao\u00fbt_2024-20240805081000","replies":["c-Sherwood6-20240805081000-Fondation_Prix_Henry_Dunant_et_Henry_Dunant","c-Paul.schrepfer-20240806070200-Fondation_Prix_Henry_Dunant_et_Henry_Dunant"],"text":"Fondation Prix Henry Dunant et Henry Dunant","linkableTitle":"Fondation Prix Henry Dunant et Henry Dunant"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Sherwood6-20240805081000","type":"heading","level":0,"id":"h-Fondation_Prix_Henry_Dunant_et_Henry_Dunant-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_ao\u00fbt_2024-20240805081000","replies":["c-Sherwood6-20240805081000-Fondation_Prix_Henry_Dunant_et_Henry_Dunant","c-Paul.schrepfer-20240806070200-Fondation_Prix_Henry_Dunant_et_Henry_Dunant"],"text":"Fondation Prix Henry Dunant et Henry Dunant","linkableTitle":"Fondation Prix Henry Dunant et Henry Dunant"}-->
sources insuffisantes pour justifier un article distinct. Créer une section avec redirection. Sherwood6 (discuter) 5 août 2024 à 10:10 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240805081000","author":"Sherwood6","type":"comment","level":1,"id":"c-Sherwood6-20240805081000-Fondation_Prix_Henry_Dunant_et_Henry_Dunant","replies":["c-Nicothed-20240805083700-Sherwood6-20240805081000"]}}-->
Ce ne sont PAS du tout les mêmes choses: Henry Dunant est une figure historique du 19ème siècle, alors que la Fondation Prix Henry Dunant est une fondation qui délivre un prix d'env. 5000 ou 10000.- francs suisses chaque année à des personnes ou des organisations qui œuvrent de façon remarquable pour l’approfondissement, le rayonnement et le renouvellement des idées et des engagements d’Henry Dunant.
C'est comme si on fusionnait Tesla (l'inventeur) et Tesla (la marque de voiture)... Nicothed (discuter) 5 août 2024 à 10:37 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240805083700","author":"Nicothed","type":"comment","level":2,"id":"c-Nicothed-20240805083700-Sherwood6-20240805081000","replies":["c-Sherwood6-20240805084700-Nicothed-20240805083700"]}}-->
C'est bien une fondation pour les idées et engagements d'Henry Dunant : il est courant d'avoir des prix et fondations sur la page principale lorsque le prix/la fondation n'ont pas une notoriété suffisante pour avoir leur propre page. Sherwood6 (discuter) 5 août 2024 à 10:47 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240805084700","author":"Sherwood6","type":"comment","level":3,"id":"c-Sherwood6-20240805084700-Nicothed-20240805083700","replies":[]}}-->
Bonjour. D'accord avec Nicothed, sauf à ce qu'il soit démontré la création par Dunant auquel cas il peut être le sujet d'une section spécifique, mais ce serait étonnant puisque cette fondation a été créée en 1998. - p-2024-08-s - обговорюва6 août 2024 à 09:02 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240806070200","author":"Paul.schrepfer","type":"comment","level":1,"id":"c-Paul.schrepfer-20240806070200-Fondation_Prix_Henry_Dunant_et_Henry_Dunant","replies":["c-Shawn_\u00e0_Montr\u00e9al-20240806161600-Paul.schrepfer-20240806070200","c-Borvan53-20241203072200-Paul.schrepfer-20240806070200"]}}-->
Pour Moi aussi, je ne trouve pas suffisamment de sources indépendantes. Créer une section avec redirection. Shawn à Montréal (discuter) 6 août 2024 à 18:16 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240806161600","author":"Shawn \u00e0 Montr\u00e9al","type":"comment","level":2,"id":"c-Shawn_\u00e0_Montr\u00e9al-20240806161600-Paul.schrepfer-20240806070200","replies":["c-Yannick1220-20240812094200-Shawn_\u00e0_Montr\u00e9al-20240806161600"]}}-->
En l'état l'article Fondation Prix Henry Dunant est peu sourcé et peu documenté, je pense que c'est la source du problème. Peut-on le détailler un peu plus pour qu'il ait sa justification en tant que tel ? (je pense que c'est la meilleure option). Yannick1220 (discuter) 12 août 2024 à 11:42 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240812094200","author":"Yannick1220","type":"comment","level":3,"id":"c-Yannick1220-20240812094200-Shawn_\u00e0_Montr\u00e9al-20240806161600","replies":[]}}-->
Pour Les deux articles sont très peu sourcés. Cela ne met pas en cause celui sur Henry Dunant mais, comme Sherwood6, je m'interroge sur l'admissibilité de celui sur la Fondation : les coupures de presses relatant la distribution du prix (merci à Wikiprodeo pour ses ajouts) ne peuvent pas êre considérées comme des sources secondaires centrées. La fusion permettra de sauver le contenu. Borvan53 (discuter) 3 décembre 2024 à 08:22 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241203072200","author":"Borvan53","type":"comment","level":2,"id":"c-Borvan53-20241203072200-Paul.schrepfer-20240806070200","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Varlin-20240806224800","type":"heading","level":0,"id":"h-Indirect_rule_et_Association_coloniale-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_ao\u00fbt_2024-20240806224800","replies":["c-Varlin-20240806224800-Indirect_rule_et_Association_coloniale"],"text":"Indirect rule et Association coloniale","linkableTitle":"Indirect rule et Association coloniale"}-->
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Ces deux pages ne contiennent pas grand chose et feraient une page un peu plus étoffée en fusionnant leur contenu.
--Varlin (discuter) 7 août 2024 à 00:48 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240806224800","author":"Varlin","type":"comment","level":1,"id":"c-Varlin-20240806224800-Indirect_rule_et_Association_coloniale","replies":["c-Paul.schrepfer-20240812120500-Varlin-20240806224800","c-Vache-crapaud-20240914141500-Varlin-20240806224800"]}}-->
Il me semble que les sujets se recoupent mais comportent une part distincte qui justifie leur existence séparée. Leur état actuel ne me semblant pas être un argument permettant de justifier une fusion. - p-2024-08-s - обговорюва12 août 2024 à 14:05 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240812120500","author":"Paul.schrepfer","type":"comment","level":2,"id":"c-Paul.schrepfer-20240812120500-Varlin-20240806224800","replies":[]}}-->
je pense que la page Association coloniale, en l'état, ne comporte aucune source centrée, et je n'arrive à en trouver aucune sur le web, donc comme les critères d'admissibilité ne sont pas remplis, je pense que ça devrait être un Débat d'admissibilité plutôt qu'une question de fusion (il y a une seule phrase sourcée dans l'article) Vache-crapaud (discuter) 14 septembre 2024 à 16:15 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240914141500","author":"Vache-crapaud","type":"comment","level":2,"id":"c-Vache-crapaud-20240914141500-Varlin-20240806224800","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Amirani1746-20240807084300","type":"heading","level":0,"id":"h-Marichimaera_et_Prognathodon-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_ao\u00fbt_2024-20240807084300","replies":["c-Amirani1746-20240807084300-Marichimaera_et_Prognathodon"],"text":"Marichimaera et Prognathodon","linkableTitle":"Marichimaera et Prognathodon"}-->
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Bien que la taxonomie de Prognathodon laisse particulièrement à désirer (comme les montre les multiples analyses phylogéniques publiées ces dernières années, qui le montrent en effet comme paraphylétique), je ne peu laisser Marichimaera en tant qu'article distinct, et ce pour une raison simple : l'article 8 du CINZ. En effet, cette loi stipule que tout taxon proposée un sein d'une thèse de doctorat ne peut être considéré comme viable si elle n'est pas publiée au sein d'un description entièrement dédiée au sein d'un revue scientifique, et c'est exactement le cas de Marichimaera. Ce taxon a été proposée en 2016 dans une thèse dédiée à la réévaluation taxonomique de Mosasaurus, mais aucunes description officielle y concernant n'a été publiée depuis. Je suggère donc de fusionner l'article de Marichimaera à celui de Prognathodon, jusqu'au moment ou une étude sérieuse et valide selon les règles de la CINZ sera publiée.
Cordialement, Amirani1746 (discuter) 7 août 2024 à 10:43 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240807084300","author":"Amirani1746","type":"comment","level":1,"id":"c-Amirani1746-20240807084300-Marichimaera_et_Prognathodon","replies":["c-Borvan53-20240814133300-Amirani1746-20240807084300","c-Philippe_rogez-20240924083700-Amirani1746-20240807084300","c-Keranplein-20240926001700-Amirani1746-20240807084300"]}}-->
Neutre C'est un argumentaire très technique, et je serais bien incapable de contester que « aucune description officielle y concernant n'a été publiée depuis ». Mais le proposant est réputé compétent, et comme il fait l'effort de solliciter l'avis d'autrui, je ne peux que souscrire à sa démarche. Pour d'autre avis compétents, il aurait été utile d'informer le Projet Paléontologie… Je m'y colle… Merci Amirani1746 d'y penser la procahine fois, afin que ça ne se passe pas comme en 2023. Borvan53 (discuter) 14 août 2024 à 15:33 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240814133300","author":"Borvan53","type":"comment","level":2,"id":"c-Borvan53-20240814133300-Amirani1746-20240807084300","replies":[]}}-->
Bonjour Amirani1746 et Borvan53 Merci à tous les deux pour votre attention sur ce sujet : j'ai provisoirement conclu en renommant l'article Prognathodon waiparaensis - donc conforme au CINZ - et en laissant l'information de la thèse. J'espère avoir fait avancer le schmilblic. Au passage et par contre, une référence de 2019 driscoll et al.' garde bien Prognathodon waiparaensis !
A+ plus--Philippe rogez (discuter) 24 septembre 2024 à 10:37 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240924083700","author":"Philippe rogez","type":"comment","level":2,"id":"c-Philippe_rogez-20240924083700-Amirani1746-20240807084300","replies":[]}}-->
Pour. L'article sur l'espèce est trop mince pour se justifier à côté de l'article sur le genre. La fusion demandée reste à faire puisque Philippe rogez (d · c · b) a procédé à un simple renommage de l'article Marichimaera et non à une fusion. Keranplein (discuter) 26 septembre 2024 à 02:17 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240926001700","author":"Keranplein","type":"comment","level":2,"id":"c-Keranplein-20240926001700-Amirani1746-20240807084300","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Amirani1746-20240807090400","type":"heading","level":0,"id":"h-Hainosaurus_et_Tylosaurus-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_ao\u00fbt_2024-20240807090400","replies":["c-Amirani1746-20240807090400-Hainosaurus_et_Tylosaurus"],"text":"Hainosaurus et Tylosaurus","linkableTitle":"Hainosaurus et Tylosaurus"}-->
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Comme je l'ai mentionné dans ma précédente tentative de fusion de ces deux articles, Hainosaurus est majoritairement reconnue depuis 2016 comme étant un synonyme junior de Tylosaurus, l'espèce type historiquement nommé H. bernardi étant depuis classé au sein de ce genre sous le nom de T. bernardi. Bien que je ne l'ai pas encore traduit, cet article en anglais(en) l'explique très bien pourquoi et en détail. De plus, j'ai fait des recherches quand à la potentielle seconde espèce d’Hainosaurus, H. neumilleri, mais il semblerait qu'il ne soit pas valide. Ainsi, je réitère ma proposition de fusion de l'article sur Hainosaurus à Tylosaurus, car cette-fois ci j'ai pris le temps d'élargir cette dernière article pour que ma proposition soit au minimum prise au sérieux, contrairement à la tentative précédente.
Cordialement, Amirani1746 (discuter) 7 août 2024 à 11:04 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240807090400","author":"Amirani1746","type":"comment","level":1,"id":"c-Amirani1746-20240807090400-Hainosaurus_et_Tylosaurus","replies":["c-Philippe_rogez-20240924092100-Amirani1746-20240807090400","c-Keranplein-20240926003100-Amirani1746-20240807090400"]}}-->
Attendre Bonjour Amirani1746 et Borvan53 Merci à Amirani1746 pour tout son travail qui fait avancer les sujets : attention à rester concis, et à ne céder à l'enthousiasme de la jeunesse : en paléontologie, on peut prendre son temps !... Résumons, si j'ai lu le petit paragraphe de la synthèse Historique des recherches sur Tylosaurus#Synonymie avec Hainosaurus (proposée par Amirani1746 (d · c · b) *: merci à lui), il n'y aurait pas unanimité des scientifiques... (wikipédia adore et/ou vénère le consensus !) de plus dans Paleobiology Database le genre Hainosaurus est toujours décrit avec ces deux espèces... Merci à Borvan53 (d · c · b) pour le signalement minimal, toujours oublié par le proposant ...???!!!...et Contre Bref, pour moi, c'est Attendre et Contre comme déjà dit le voir pages de discussions des deux articles --Philippe rogez (discuter) 24 septembre 2024 à 11:21 (CEST){{}}[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240924092100","author":"Philippe rogez","type":"comment","level":2,"id":"c-Philippe_rogez-20240924092100-Amirani1746-20240807090400","replies":["c-Amirani1746-20240924100000-Philippe_rogez-20240924092100"]}}-->
Philippe rogez (d · c · b), je ne le redirait jamais assez, mais Paleobiology Database n'a jamais été une source sérieuse quand à la classification des animaux (ni même ITIS d'ailleurs en passant), car ce site ne fait que répertorier des noms scientifiques dont certains d'entre eux ont été synonymisé voire invalidé depuis. Et quand bien même si Hainosaurus serait reconnue à nouveau comme valide, l'espèce H./T. neumilleri est maintenue comme un nomen dubium en raison du faible matériel fossile et de l’absence de diagnoses clair le concernant comme le démontre ci-bien Jiménez-Huidobro & Caldwell, 2016 et Jiménez-Huidobro et al., 2019. Amirani1746 (discuter) 24 septembre 2024 à 12:00 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240924100000","author":"Amirani1746","type":"comment","level":3,"id":"c-Amirani1746-20240924100000-Philippe_rogez-20240924092100","replies":[]}}-->
Pour. Paleobiology Database a généralement 10 à 15 ans de retard sur les avancées de la taxonomie et de la classification phylogénétique. Ce n'est donc pas une source valide pour des articles WP qui se voudraient à jour. Sur le fond, je suis d'accord avec l'argumentation du proposant. Keranplein (discuter) 26 septembre 2024 à 02:31 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240926003100","author":"Keranplein","type":"comment","level":2,"id":"c-Keranplein-20240926003100-Amirani1746-20240807090400","replies":[]}}-->
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En revanche je ne sais pas quelle devrait être la cible de la fusion, car le Conseil du sceau des titres n'existe plus et a été intégré dans la direction des Affaires civiles et du Sceau, donc je ne suis pas certain que Conseil du sceau des titres soit le meilleur choix comme cible de la fusion.
En revanche le Grand livre du Sceau existe toujours aujourd'hui, donc je pense qu'il faudrait fusionner dans Grand livre du Sceau, mais mon avis n'est pas arrêté. — Hr. Satz13 août 2024 à 16:58 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240813145800","author":"Herr Satz","type":"comment","level":1,"id":"c-Herr_Satz-20240813145800-Conseil_du_sceau_des_titres_et_Grand_livre_du_Sceau","replies":["c-EricDuflot1968-20240813155700-Herr_Satz-20240813145800"]}}-->
Je suis opposé à cette fusion. Le Conseil du sceau est une institution, le Grand livre du Sceau est son outil. Pourquoi ne pas fusionner État en France avec dépenses publiques en France, sinon ? EricDuflot1968 (discuter) 13 août 2024 à 17:57 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240813155700","author":"EricDuflot1968","type":"comment","level":2,"id":"c-EricDuflot1968-20240813155700-Herr_Satz-20240813145800","replies":["c-Herr_Satz-20240824143800-EricDuflot1968-20240813155700"]}}-->
@EricDuflot1968 : le conseil du Sceau et des titres faisait-il autre chose que gérer le livre du Sceau ? Si oui il faut le dire clairement. Si non, on ne pourra rien dire dans Grand livre du Sceau qui ne pourra pas aussi être dit dans Conseil du sceau des titres, et donc la fusion se justifie.
La comparaison avec État en France et dépenses publiques en France est un sophisme car l'État fait énormément d'autres choses que de simplement dépenser de l'argent (ne serait-ce que les recettes), et même les dépenses peuvent être abordées sur un grand nombre d'autres aspects que le seul point de vue comptable. Sauf preuve du contraire, le conseil du Sceau et des titres ne faisait que gérer le livre du Sceau.
Au surplus, il y a beaucoup moins de sources sur le Sceau de France que sur l'État.
De fait, à l'heure actuelle, Grand livre du Sceau ne contient rien sur le livre (si ce n'est que c'est un livre en plusieurs volumes... ok) et ne parle que de l'institution. Existe-t-il des sources qui permettent des développements sur le livre ? Si oui il faut les citer. — Hr. Satz24 août 2024 à 16:38 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240824143800","author":"Herr Satz","type":"comment","level":3,"id":"c-Herr_Satz-20240824143800-EricDuflot1968-20240813155700","replies":["c-EricDuflot1968-20240824183200-Herr_Satz-20240824143800"]}}-->
Le Grand livre du sceau est un objet (un livre) qui contient des données. Le Conseil du sceau des titres est une institution administrative qui n'existe plus et qui a préfiguré l'actuelle Direction des affaires civiles. Pourquoi devrait-on fusionner dans une page traitant d'un livre (le Grand livre du sceau) des informations présentes sur la page d'une institution administrative (Conseil du sceau), quand les deux sont de nature différente ? Une fois de plus, pourquoi ne pas fusionner dépenses publiques en France dans Etat en France, vu que les dépenses publiques n'existent que par l'Etat ? EricDuflot1968 (discuter) 24 août 2024 à 20:32 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240824183200","author":"EricDuflot1968","type":"comment","level":4,"id":"c-EricDuflot1968-20240824183200-Herr_Satz-20240824143800","replies":[]}}-->
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Comme évoqué dans le débat d'admissibilté du Conservatoire, je pense que ces 3 articles étant relatifs à l'histoire d'un même lieu, ils méritent d'être fusionné en un seul, centré sur l'histoire de la Fonderie de Dommartin-le-Franc. Comme proposé, j'ai fait un gros ménage dans l'article sur le conservatoire. L'article sur l'association ne me semble guère admissible et, au minimum, un ménage sérieux me semble souhaitable. Et je rappelle un 4e article qui chevauchait les 3 proposés à la fusion : Metallurgic Park, supprimé en 2017. Ca fait beaucoup. Borvan53 (discuter) 15 août 2024 à 23:00 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240815210000","author":"Borvan53","type":"comment","level":1,"id":"c-Borvan53-20240815210000-Conservatoire_des_arts_de_la_m\u00e9tallurgie_et_Association_pour_la_sauvegarde_et_l","replies":["c-Dps-20240817195500-Borvan53-20240815210000"]}}-->
bonsoir
j'ai lu votre proposition et j'ai regardé le toilettage que vous avez fait. je n'ai rien contre cet allègement car la tendance est toujours d'en dire trop (encore que pour certaines pages, notamment des bios, c'est très bavard). Ce qui me gêne c'est l'idée de fusionner sous prétexte que tout se trouve au même endroit. De fait les trois choses ont des fonctions très différentes et on ne peut pas les traiter de la même façon. Pour l'usine du bas, il y a ailleurs dans wikipédia des pages similaires et je m'étais inspiré de certaines comme modèle.
Pour le conservatoire, s'il est là, cela ne veut pas dire qu'il est local : il a une vocation très large, un peu comme le musée des Arts et métiers (je suis prétentieux) mais son rayonnement est bien plus large (voir le réseau international de la fonte d'art) : le confiner dans Dommartin serait en faire un petit musée annexe de la fonderie.
Quant à l'association, on peut effectivement l'intégrer dans une des deux pages (en fait, elle est impliquée dans l'usine du bas et dans le conservatoire : le volet local et le volet international.
Si vous acceptez ce scénario, je peux, sous votre contrôle et en m'inspirant de vos modifications, tenter une nouvelle architecture. Dite-moi ce que vous en pensez. Dps (discuter) 17 août 2024 à 21:55 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240817195500","author":"Dps","type":"comment","level":2,"id":"c-Dps-20240817195500-Borvan53-20240815210000","replies":["c-Patrick.Delbecq-20241204133900-Dps-20240817195500"]}}-->
Bonjour
La fonderie me semble mériter un article dédié, car son existence est antérieure et indépendante de l'association et du conservatoire. Par contre je ne saisis pas bien le fonctionnement de l'association et du conservatoire. Si l'un émane de l'autre, et qu'il n'y a pas plus à dire que ce qui est déjà présent dans ces articles, alors je suis pour la fusion de ces deux articles. Cordialement. Patrick.Delbecq (discuter) 4 décembre 2024 à 14:39 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241204133900","author":"Patrick.Delbecq","type":"comment","level":3,"id":"c-Patrick.Delbecq-20241204133900-Dps-20240817195500","replies":[]}}-->
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L'ébauche Livre-jeu de la série Donjons et Dragons est une liste de titres de livres-jeux dérivés du jeu de rôle sur table Donjons et Dragons. Cette collection de livres-jeux ne semble pas assez notoire pour avoir son propre article. En revanche, les informations de cette ébauche ont toute leur place sur l'article général du jeu dont ces livres-jeu dérivent. Qu'en dites-vous ? Eunostos|discuter17 août 2024 à 13:52 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240817115200","author":"Eunostos","type":"comment","level":1,"id":"c-Eunostos-20240817115200-Livre-jeu_de_la_s\u00e9rie_Donjons_et_Dragons_et_Donjons_et_Dragons","replies":["c-Cdang-20240817224300-Eunostos-20240817115200","c-Orsatelli-20240826141100-Eunostos-20240817115200","c-Bor\u00e9al-20240904150700-Eunostos-20240817115200","c-Alexandar_au_Arcos-20240904163700-Eunostos-20240817115200","c-Grumpy_librarian-20241115101200-Eunostos-20240817115200"]}}-->
Le fait que ce soit un ébauche ne signifie pas que l'article n'est pas pertinent. Surtout que de nouveaux livres sont parus.
cdang | m'écrire18 août 2024 à 00:43 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240817224300","author":"Cdang","type":"comment","level":2,"id":"c-Cdang-20240817224300-Eunostos-20240817115200","replies":[]}}-->
Contre Quoi fusionner puisque rien n'est sourcé ? Pour la mention dans l'article principal.--Orsatelli (discuter) 26 août 2024 à 16:11 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240826141100","author":"Orsatelli","type":"comment","level":2,"id":"c-Orsatelli-20240826141100-Eunostos-20240817115200","replies":[]}}-->
Contre La série Endless Quest, bien que publié par TSR à l'époque, et comptant un certain nombre de livres publiés se déroulant dans l'univers de D&D, en compte aussi dans d'autres univers. Par ailleurs, bien qu'un lien menant vers cet article soit pertinent dans l'article de D&D, il s'agit d'un sujet suffisamment distinct/plus précis pour mériter on propre article. Par ailleurs, ce n'est pas parce que les sources ne sont pas présentes dans l'article à un instant T que le sujet n'est pas admissible sur WP ou que l'article soit insourçable. - Boréal (:-D) 4 septembre 2024 à 17:07 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240904150700","author":"Bor\u00e9al","type":"comment","level":2,"id":"c-Bor\u00e9al-20240904150700-Eunostos-20240817115200","replies":[]}}-->
Le souci est que l'instant T dure depuis 19 ans pour ce cas.--.--Orsatelli (discuter) 4 seprembre 2024 à 17:48 (CEST)
Pour Liste à mettre dans la section Produits dérivés.--Alex au Arcos (mon bonsieur ?) 4 septembre 2024 à 18:37 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240904163700","author":"Alexandar au Arcos","type":"comment","level":2,"id":"c-Alexandar_au_Arcos-20240904163700-Eunostos-20240817115200","replies":[],"displayName":"Alex au Arcos"}}-->
Pour c'est plus un produit dérivé qui tire sa notoriété du jeu de base.Grumpy librarian (discuter) 15 novembre 2024 à 11:12 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241115101200","author":"Grumpy librarian","type":"comment","level":2,"id":"c-Grumpy_librarian-20241115101200-Eunostos-20240817115200","replies":[]}}-->
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C'est la même unité... Michelet-密是力 (discuter) 20 août 2024 à 10:57 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240820085700","author":"Micheletb","type":"comment","level":1,"id":"c-Micheletb-20240820085700-Longueur_r\u00e9ciproque_et_M\u00e8tre_\u00e0_la_puissance_moins_un","replies":["c-Borvan53-20240820091700-Micheletb-20240820085700","c-Cdang-20240820220300-Micheletb-20240820085700","c-Urhixidur-20240820172900-Micheletb-20240820085700","c-Zpanpana-20240821060700-Micheletb-20240820085700","c-Paul.schrepfer-20240821063600-Micheletb-20240820085700"],"displayName":"Michelet-\u5bc6\u662f\u529b"}}-->
Pour Vue la taille des articles, il ne me semble pas utile d'avoir la grandeur d'un côté et l'unité de l'autre. cdang | m'écrire21 août 2024 à 00:03 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240820220300","author":"Cdang","type":"comment","level":2,"id":"c-Cdang-20240820220300-Micheletb-20240820085700","replies":[]}}-->
Contre J'appuie Xavier Sylvestre. Urhixidur (discuter) 20 août 2024 à 19:29 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240820172900","author":"Urhixidur","type":"comment","level":2,"id":"c-Urhixidur-20240820172900-Micheletb-20240820085700","replies":[]}}-->
Pour Je rejoins l’avis de @Borvan53 – et la désignation actuelle « Longueur réciproque » est la plus large.
Si on veut avoir une page dédiée aux usages du concept en optique, la renommer en « Longueur réciproque (optique) » permet de parler du concept plus que de l’unité, même si c’est peut-être un vecteur d’accès à la page pour un internaute n’ayant pas le concept, mais son unité.
En réalité, je suis partagé.
Donc pour, mais à condition de faire mieux ! Zpanpana21 août 2024 à 08:07 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240821060700","author":"Zpanpana","type":"comment","level":2,"id":"c-Zpanpana-20240821060700-Micheletb-20240820085700","replies":["c-Xavier_Sylvestre-20240822230900-Zpanpana-20240821060700"]}}-->
Encore une fois, L'optique n'est qu'une des applications de cette dimension. Je viens de corriger le bandeau "Ebauche" de Mètre à la puissance moins un. Je crois que les physiciens et mécaniciens parlent habituellement de "Mètre inverse" mais je n'ai pas trouvé les sources. Si on voulait fusionner ce serait plutôt avec Dioptrie puisque c'est physiquement identique. Sauf que les opticiens refusent de parler de "mètre inverse", et que les mécaniciens, acousticiens etc n'ont aucune raison de parler en "dioptrie". Xav[talk-talk]23 août 2024 à 01:09 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240822230900","author":"Xavier Sylvestre","type":"comment","level":3,"id":"c-Xavier_Sylvestre-20240822230900-Zpanpana-20240821060700","replies":[],"displayName":"Xav"}}-->
Contre J'appuie également Xavier Sylvestre. - p-2024-08-s - обговорюва21 août 2024 à 08:36 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240821063600","author":"Paul.schrepfer","type":"comment","level":2,"id":"c-Paul.schrepfer-20240821063600-Micheletb-20240820085700","replies":[]}}-->
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Bonjour. Je propose de fusionner les deux pages "Elfes" et "Nains" dans une seule page, "Les Terres d'Arran", qui pourrait inclure information sour toutes les six séries de la même collection. Quand les deux pages "Elfes" et "Nains" avaient été créées, elles étaient les seules deux séries des Terres d'Arran, mais aujourd'hui la situation est bien différente. ---Abacos (discuter) 28 août 2024 à 20:53 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240828185300","author":"Abacos","type":"comment","level":1,"id":"c-Abacos-20240828185300-Elfes_(bande_dessin\u00e9e)_et_Nains_(bande_dessin\u00e9e)_et_Les_Terres_d'Arran","replies":[]}}-->
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Proposition de fusion de cette plateforme exploitée par la Bibliothèque nationale suisse dans une section de l'article de la bibliothèque, avec une redirection. La source la plus complète (https://shs.cairn.info/revue-i2d-information-donnees-et-documents-2021-2-page-96?lang=fr) est d'ailleurs centrée sur la numérisation à la Bibliothèque nationale suisse. À titre de comparaison, Scriptorium est uniquement mentionné dans l'article de la Bibliothèque cantonale et universitaire (Lausanne)#Histoire. Au-delà, l'article encyclopédique qui se justifierait si on a les sources serait qqch. du type "plateformes numérisées des journaux en Suisse", ce qui permettrait aussi de parler de letempsarchives.ch (et des autres plateformes sur les journaux spécifiques), E-Periodica, etc. Sherwood6 (discuter) 29 août 2024 à 08:43 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240829064300","author":"Sherwood6","type":"comment","level":1,"id":"c-Sherwood6-20240829064300-E-newspaperarchives.ch_et_Biblioth\u00e8que_nationale_suisse","replies":["c-Paul.schrepfer-20241028094700-Sherwood6-20240829064300"]}}-->
Ce sont deux choses différentes. Les deux articles sont pauvres en sources et s'il est impossible de les sourcer de manière adaptée, en effet, la fusion s'impose, mais uniquement si l'article ainsi créé dispose de sources en suffisance. - p-2024-10-s - обговорюва28 octobre 2024 à 10:47 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241028094700","author":"Paul.schrepfer","type":"comment","level":3,"id":"c-Paul.schrepfer-20241028094700-Sherwood6-20240829064300","replies":[]}}-->
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Je souhaite fusionner les deux premières pages, qui semblent être des ébauches, avec la troisième, qui ferait une bonne synthèse et éviterait la dispersion. Favete linguistis (discuter) 29 août 2024 à 13:44 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240829114400","author":"Favete linguistis","type":"comment","level":1,"id":"c-Favete_linguistis-20240829114400-Liste_des_d\u00e9corations_civiles_et_Liste_des_d\u00e9corations_militaires_et_Liste_d'o","replies":["c-Super_patat_ultime-20241113104700-Favete_linguistis-20240829114400"]}}-->
les pages abordent des sujets différents. la distinction militaire et civile est chose courante dans d'autres sujets, de plus les pages sont déjà respectivement assez longue leur fusion rendraient la navigation difficile.
{{contre}} la fusion
Super patat ultime (discuter) 13 novembre 2024 à 11:47 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241113104700","author":"Super patat ultime","type":"comment","level":2,"id":"c-Super_patat_ultime-20241113104700-Favete_linguistis-20240829114400","replies":[]}}-->
Requêtes formulées en septembre 2024
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Simple variante (en rappelant qu'une variante est une variation par rapport à une proposition principale). Le pique double est déjà mentionné à plusieurs endroits sur l'article Jass :
"le chibre (parfois nommé chibe) (pique simple ou double)", "Lorsqu’une équipe a remporté tous les plis à la fin du jeu après avoir lancé des dés, on dit qu’elle a fait match et obtient 100 points supplémentaires (soit 257 points gagnés au total, ou 514 points gagnés si pique double).", "Si on joue la variante « Pique double » et que l'atout choisi est pique, les points de la partie compteront doubles, annonces comprises.", "La partie s’achève dès qu’une équipe atteint 1 000 points (1 500 dans le cas où les joueurs ont choisi de doubler les points marqués lorsque l’atout est pique. On parle alors de partie en pique-double)"
L'article Jass contient donc déjà toutes les informations sourcées de "pique double" => ce dernier article fait doublon. Sherwood6 (discuter) 1 septembre 2024 à 11:37 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240901093700","author":"Sherwood6","type":"comment","level":1,"id":"c-Sherwood6-20240901093700-Pique_double_et_Jass","replies":["c-Skimel-20240901101800-Sherwood6-20240901093700","c-Schutz-20240902085900-Sherwood6-20240901093700","c-ValietSun-20240929085900-Sherwood6-20240901093700"]}}-->
PourSkimel (discuter) 1 septembre 2024 à 12:18 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240901101800","author":"Skimel","type":"comment","level":2,"id":"c-Skimel-20240901101800-Sherwood6-20240901093700","replies":[]}}-->
Pour d'autant plus que la variante porte vraiment sur un point de détail (aucune chance de développer quoi que ce soit sur l'article Pique double) Schutz (discuter) 2 septembre 2024 à 10:59 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240902085900","author":"Schutz","type":"comment","level":2,"id":"c-Schutz-20240902085900-Sherwood6-20240901093700","replies":[]}}-->
Pour En accord avec l'argumentation de Sherwood. ValietSun (discuter) 29 septembre 2024 à 10:59 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240929085900","author":"ValietSun","type":"comment","level":2,"id":"c-ValietSun-20240929085900-Sherwood6-20240901093700","replies":[]}}-->
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« Dans le cas d'une chaîne de taxons monotypiques, il convient :
de créer un seul et même article consacré au rang le plus bas (par ex. l'espèce pour un genre monotypique) ;
d’utiliser dans l'Infobox le modèle {{Taxobox taxons}} pour tous les taxons de la chaîne (par ex. le genre et l'espèce) ;
de créer une page de redirection vers la page créée, pour les autres taxons de la chaîne monotypique (par ex. redirection du genre monotypique vers l'espèce) ;
de lier les pages créées (y compris les redirections quand c'est nécessaire vis-à-vis des liens interwiki) au niveau adéquat dans Wikidata ;
de verser les illustrations dans Wikimedia Commons au même niveau d'arborescence que l'article créé (par ex. l'espèce pour un genre monotypique). »
Habituellement, je m'en charge car les articles sont de courtes ébauches aisément fusionnables. Ici cependant, l'article supérieur Solenodontidae contient d'autres infos.
Pharma💬5 septembre 2024 à 02:57 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240905005700","author":"Pharma","type":"comment","level":1,"id":"c-Pharma-20240905005700-Solenodontidae_et_Solenodon","replies":["c-Ellicrum-20241207211900-Pharma-20240905005700"]}}-->
Bonjour Pharma, d'après la Mammal Diversity Database, l'espèce cubaine appartiendrait à un autre genre (Atopogale cubana), sans compter aussi les deux espèces éteintes du genre Solenodon. Un changement taxonomique qui doit être ici assez récent. Je suppose qu'on peut conserver ici les deux articles en question, qui mériteraient bien sûr quelques actualisations. Ellicrum(bablute [...])7 décembre 2024 à 22:19 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241207211900","author":"Ellicrum","type":"comment","level":2,"id":"c-Ellicrum-20241207211900-Pharma-20240905005700","replies":[]}}-->
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Comme annoncé sur Le Thé, je propose ces deux articles à la fusion. JeanCASPAR (discuter) 5 septembre 2024 à 12:53 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240905105300","author":"JeanCASPAR","type":"comment","level":1,"id":"c-JeanCASPAR-20240905105300-Ensemble_fini_au_sens_de_Tarski_et_Ensemble_fini#Les_d\u00e9finitions_de_Tarski_et_d","replies":["c-JerGer-20240905114400-JeanCASPAR-20240905105300","c-Ambigraphe-20240905183500-JeanCASPAR-20240905105300"]}}-->
Avis favorable : l'article « Ensemble fini au sens de Tarski » est essentiellement vide. JerGer (discuter) 5 septembre 2024 à 13:44 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240905114400","author":"JerGer","type":"comment","level":2,"id":"c-JerGer-20240905114400-JeanCASPAR-20240905105300","replies":[]}}-->
PourAmbigraphe, le 5 septembre 2024 à 20:35 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240905183500","author":"Ambigraphe","type":"comment","level":2,"id":"c-Ambigraphe-20240905183500-JeanCASPAR-20240905105300","replies":[],"displayName":"Ambi"}}-->
Ensemble fini au sens de Tarski est un article court qui n'est pas destiné à être développé. Dans l'esprit c'est une redirection commentée (Aide:Article court). Je l'avait créé car il existe un interwiki (de:) et que cela avait conduit à un appel à traduction : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Ensemble_fini&diff=prev&oldid=102756551 supprimé par https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Ensemble_fini&diff=prev&oldid=103734958 tout à fait inutile puisque le sujet est déjà traité dans ensemble fini. Donc ça n'est pas une question de fond, sur lequel nous sommes d'accord, mais de gestion des articles. Comment éviter la création d'un doublon inutile Ensemble fini au sens de Tarski ? En tout cas, depuis 2014 ça a fonctionné, personne n'a cherché à développer l'article pour en faire un doublon. Peut-être qu'une redirection simple aurait suffi ? Mais le risque me semble moins grand avec un article court explicite. Proz (discuter) 6 septembre 2024 à 10:20 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240906082000","author":"Proz","type":"comment","level":1,"id":"c-Proz-20240906082000-Ensemble_fini_au_sens_de_Tarski_et_Ensemble_fini#Les_d\u00e9finitions_de_Tarski_et_d","replies":["c-JeanCASPAR-20240906101100-Proz-20240906082000"]}}-->
On peut faire une redirection et mettre un commentaire dans l'article, sinon ? JeanCASPAR (discuter) 6 septembre 2024 à 12:11 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240906101100","author":"JeanCASPAR","type":"comment","level":2,"id":"c-JeanCASPAR-20240906101100-Proz-20240906082000","replies":["c-Proz-20240908065100-JeanCASPAR-20240906101100"]}}-->
Quel commentaire ? Je ne pense pas qu'il y ait besoin de modifier à ce sujet l'article ensemble fini où tout est déjà traité. La question est a-t-on besoin d'une redirection commentée (c'est la redirection qui est commentée) ou d'une simple redirection ? Je suis plutôt pour conserver l'article court (qui ne doit pas être développé, mais ça a fonctionné 10 ans). Proz (discuter) 8 septembre 2024 à 08:51 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240908065100","author":"Proz","type":"comment","level":3,"id":"c-Proz-20240908065100-JeanCASPAR-20240906101100","replies":["c-JeanCASPAR-20240908134100-Proz-20240908065100"]}}-->
Je ne vois pas trop ce qu'apporte cet article par rapport à juste une redirection ; le contenu de l'article est compris dans les premiers paragraphes de la section, qui n'est d'ailleurs pas très longue. Je pense que n'importe qui qui tombe sur cet article va ensuite lire la section, au moins en partie, et relire les mêmes informations.
Je disais de mettre un commentaire sur la redirection pour éviter que quelqu'un ne crée l'article, mais ce n'est pas forcément nécessaire. JeanCASPAR (discuter) 8 septembre 2024 à 15:41 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240908134100","author":"JeanCASPAR","type":"comment","level":4,"id":"c-JeanCASPAR-20240908134100-Proz-20240908065100","replies":[]}}-->
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Même chose ? Bob08 (discuter) 9 septembre 2024 à 16:11 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240909141100","author":"Bob08","type":"comment","level":1,"id":"c-Bob08-20240909141100-Zeiss_Biogon_et_Biogon","replies":["c-Borvan53-20240918063800-Bob08-20240909141100","c-Eskivor-20241221205100-Bob08-20240909141100"]}}-->
Pour Il faudrait demander à Jfade2c pourquoi il a créé Zeiss Biogon. En effet,si j'en juge ce diff, Biogon était alors proprement connecté à ses interwikis. Borvan53 (discuter) 18 septembre 2024 à 08:38 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240918063800","author":"Borvan53","type":"comment","level":2,"id":"c-Borvan53-20240918063800-Bob08-20240909141100","replies":[]}}-->
Pour doublon Eskivor (discuter) 21 décembre 2024 à 21:51 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241221205100","author":"Eskivor","type":"comment","level":2,"id":"c-Eskivor-20241221205100-Bob08-20240909141100","replies":[]}}-->
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Sujet semblable. LibreCR (discuter) 12 septembre 2024 à 15:00 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240912130000","author":"LibreCR","type":"comment","level":1,"id":"c-LibreCR-20240912130000-V\u00e9lo_\u00e0_assistance_\u00e9lectrique_et_V\u00e9lo_\u00e9lectrique","replies":["c-Ydecreux-20240912135300-LibreCR-20240912130000"]}}-->
Plus précisément, un VAE est un type particulier de vélo électrique (les vélos électriques pour lesquels pédaler est nécessaire pour que le vélo avance). Après une discussion il y a quatre ans, faisant intervenir assez peu de participants, un consensus en faveur de la création de deux articles distincts s'était dégagé. Pour ma part, les deux solutions me conviennent (le statu quo demande un peu moins de travail ), mais je notifie les participants à la discussion qui n'ont pas déjà été notifiés : Jpjanuel, Jeanne à vélo et OuiQui. Ydecreux (discuter) 12 septembre 2024 à 15:53 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240912135300","author":"Ydecreux","type":"comment","level":2,"id":"c-Ydecreux-20240912135300-LibreCR-20240912130000","replies":["c-Cymbella-20240912142400-Ydecreux-20240912135300"]}}-->
Pas sûre que « le statu quo demande un peu moins de travail », car la page consacrée au Vélo électrique évoque très largement et de manière ambiguë le Vélo à assistance électrique et devrait alors être complètement recyclée (sans jeu de mot ) et les infos qui concernent spécifiquement le VAE devraient être transférées sur la page ad hoc. Bref Pour la fusion. — Cymbella (discuter chez moi). 12 septembre 2024 à 16:24 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240912142400","author":"Cymbella","type":"comment","level":3,"id":"c-Cymbella-20240912142400-Ydecreux-20240912135300","replies":["c-Jpjanuel-20240912185200-Cymbella-20240912142400"]}}-->
La distinction entre VAE et vélo électrique n'est pas claire du tout, et il semble que la plupart des infos citées dans l'article Vélo électrique concernent en fait le VAE. Je doute qu'une fusion résolve le problème. Ceci dit, si quelqu'un a le courage de tenter d'introduire plus de clarté sur ce distinguo subtil, je lui tresserai volontiers une couronne de laurier !--Jpjanuel (discuter) 12 septembre 2024 à 20:52 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240912185200","author":"Jpjanuel","type":"comment","level":4,"id":"c-Jpjanuel-20240912185200-Cymbella-20240912142400","replies":["c-Ydecreux-20240912192000-Jpjanuel-20240912185200"]}}-->
La distinction effective est simple : les VAE sont une catégorie de vélos électriques. Mais la distinction qui ressort de la lecture des deux articles n'est pas forcément aussi claire. Dans tous les cas, la fusion peut être l'occasion de clarifier ces points et éventuellement de supprimer des redondances. À mon avis, la fusion ne peut se faire que vers l'article le plus général, à savoir celui sur le vélo électrique, même si en Europe les VAE représentent l'essentiel du marché. Je ne pense pas que ce soit le cas en Chine, où de nombreux vélos électriques sont de ce type : [2]. Ydecreux (discuter) 12 septembre 2024 à 21:20 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240912192000","author":"Ydecreux","type":"comment","level":5,"id":"c-Ydecreux-20240912192000-Jpjanuel-20240912185200","replies":["c-Trizek-20240913081700-Ydecreux-20240912192000","c-Paul.schrepfer-20240916122300-Ydecreux-20240912192000"]}}-->
L'avantage de deux articles dédiés, est qu'ils permettent de conserver une distinction nette entre deux sujets. Ce ne sera pas la première fois que Wikipédia a un article détaillé en parallèle d'un article généraliste. Compte tenu du marché des VAE en Europe et celui des eBikes en Chine, avoir deux article me semble très pertinent. Trizekbla13 septembre 2024 à 10:17 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240913081700","author":"Trizek","type":"comment","level":6,"id":"c-Trizek-20240913081700-Ydecreux-20240912192000","replies":["c-Borvan53-20240913141800-Trizek-20240913081700"]}}-->
Pour moi, le distingo est subtil et sera mieux clarifié par une fusion. Je suis Pour un regroupement, avec un paragraphe « Terminologie » qui serait salutaire pour faire l'état des lieux des dénominations. Borvan53 (discuter) 13 septembre 2024 à 16:18 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240913141800","author":"Borvan53","type":"comment","level":7,"id":"c-Borvan53-20240913141800-Trizek-20240913081700","replies":[]}}-->
Contre. D'accord avec Trizek + principe de moindre surprise. De plus, un vélo électrique n'a que l'apparence d'un vélo et s'apparente à un cyclomoteur (et c'est peut être avec ça qu'il faut le fusionner) et se différencie du VAE d'un point de vue réglementaire dans certaines législations. Cyclomoteur ou vélo à assistance thermique ?p-2024-09-s - обговорюва16 septembre 2024 à 14:23 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240916122300","author":"Paul.schrepfer","type":"comment","level":6,"id":"c-Paul.schrepfer-20240916122300-Ydecreux-20240912192000","replies":[]}}-->
Je ne vois pas de consensus clair se dégager pour l'instant, et je suis moi-même neutre/partagé. Je reste disposé à réaliser/contribuer à la fusion si la discussion évolue dans cette direction. Veuillez me notifier le cas échéant. En attendant, j'essaierai de clarifier la distinction entre les deux concepts dans les articles respectifs, à partir de sources récentes que j'espère trouver, si possible dès ce weekend. Ydecreux (discuter) 19 septembre 2024 à 10:23 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240919082300","author":"Ydecreux","type":"comment","level":1,"id":"c-Ydecreux-20240919082300-V\u00e9lo_\u00e0_assistance_\u00e9lectrique_et_V\u00e9lo_\u00e9lectrique","replies":["c-Paul.schrepfer-20240926085500-Ydecreux-20240919082300"]}}-->
Bonjour. De source sûre : en France, "Un vélo à assistance électrique (VAE) est un vélo à pédalage assisté, équipé d'un moteur électrique. Cette assistance existe uniquement lorsque le cycliste pédale. Elle se coupe au-dessus de 25 km/h et le moteur est d'une puissance inférieure ou égale à 250 watts. Le VAE est considéré comme un vélo classique et n'a pas à être immatriculé. Mais lorsque la puissance du moteur est supérieure à 250 watts ou que la vitesse maximale assistée est de 45 km/h, le vélo est considéré comme un « cyclomoteur ». Vous devez donc l'immatriculer.". La Belgique a des règles à peine différentes. - p-2024-09-s - обговорюва26 septembre 2024 à 10:55 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240926085500","author":"Paul.schrepfer","type":"comment","level":2,"id":"c-Paul.schrepfer-20240926085500-Ydecreux-20240919082300","replies":["c-Borvan53-20240929193400-Paul.schrepfer-20240926085500"]}}-->
Ce distingo (merci de l'avoir clarifié) est commun aux 2 articles. Si on ne fusionne pas, pour éviter les redites, il faudra créer un article dédié, qui dont l'interwiki serait en:Electric bicycle laws. Borvan53 (discuter) 29 septembre 2024 à 21:34 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240929193400","author":"Borvan53","type":"comment","level":3,"id":"c-Borvan53-20240929193400-Paul.schrepfer-20240926085500","replies":[]}}-->
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Bonjour, Émegir et Emesal sont non seulement redondants entre eux, mais qui plus est ils sont chacun très courts et n'apportent pas beaucoup d'informations. Il conviendrait de les inclure dans Sumérien en tant que section de cet article plus général. --OaristeBleue (discuter) 13 septembre 2024 à 13:37 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240913113700","author":"OaristeBleue","type":"comment","level":1,"id":"c-OaristeBleue-20240913113700-Sum\u00e9rien,_\u00c9megir_et_Emesal","replies":["c-Applejuice-20240913221000-OaristeBleue-20240913113700"]}}-->
Ils ne sont pas réellement redondants, ce sont deux usages différents d'un dialecte sumérien. Et, dans la mesure où les premières traces écrites de ce dialecte, n'apparaît qu'après la période Isin-Larsa, visiblement même son origine purement sumérienne se discute encore. Cependant, le dictionnaire de Mésopotamie de Joannès ne consacre qu'une entrée à Emesal dans laquelle on parle de l'Emegir qui, lui, n'y a pas son entrée. Perso, je pencherais, comme pour le Joannès, pour une fusion des deux articles sous le titre de celui consacré à l'Emesal plus répandu dans les sources comme des lamentations balag ou les ershemma au texte répétitif. -- Applejuice (話す) 14 septembre 2024 à 00:10 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240913221000","author":"Applejuice","type":"comment","level":2,"id":"c-Applejuice-20240913221000-OaristeBleue-20240913113700","replies":["c-Zunkir-20240916163500-Applejuice-20240913221000"]}}-->
Pour L'essentiel pouvant être dit dans l'article Sumérien. À défaut, fusionner Emesal et Émegir comme le propose Applejuice (d · c · b). Zunkir (discuter) 16 septembre 2024 à 18:35 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240916163500","author":"Zunkir","type":"comment","level":4,"id":"c-Zunkir-20240916163500-Applejuice-20240913221000","replies":["c-OaristeBleue-20241005174500-Zunkir-20240916163500"]}}-->
Le problème est que l'article Sumérien contient déjà des informations sur les deux dialectes (à Sumérien#Variétés) et que les articles spécialisés n'en apportent pas davantage (ou presque pas) par rapport à ce que l'article principal dit. Je suis loin d'être favorable à la suppression presque dogmatique des pages peu fournies, mais pour le cas précis j'ai du mal à percevoir la plus-value qu'apportent des articles spécialisés. OaristeBleue (discuter) 5 octobre 2024 à 19:45 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241005174500","author":"OaristeBleue","type":"comment","level":5,"id":"c-OaristeBleue-20241005174500-Zunkir-20240916163500","replies":[]}}-->
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Semblent concerner le même sujet. — Kvardek du(laisser un message)(pronom : iel, mode d'emploi) le 22 septembre 2024 à 20:55 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240922185500","author":"Kvardek du","type":"comment","level":1,"id":"c-Kvardek_du-20240922185500-D\u00e9gradation_logicielle_et_\u00c9rosion_de_l'architecture_logicielle","replies":[]}}-->
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Bonjour, ces deux articles Pépée (chanson) et Pépée (animal) évoquent le même sujet, à ce stade ils font donc doublon. Le premier (consacré à la chanson de Léo Ferré), celui qu'il conviendrait de conserver, s'enrichirait grandement des informations complémentaires du second. Cordialement. PHIL34 (discuter) 28 septembre 2024 à 08:46 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240928064600","author":"PHIL34","type":"comment","level":1,"id":"c-PHIL34-20240928064600-P\u00e9p\u00e9e_(chanson)_et_P\u00e9p\u00e9e_(animal)","replies":["c-HistoVG-20240928120200-PHIL34-20240928064600","c-Xavier_Sylvestre-20240928132400-PHIL34-20240928064600","c-Pharma-20240928174000-PHIL34-20240928064600","c-PHIL34-20240930074100-PHIL34-20240928064600","c-PHIL34-20240930180500-PHIL34-20240928064600","c-Borvan53-20241121075400-PHIL34-20240928064600"]}}-->
Pour La chanson se comprend bien mieux avec le contexte expliqué dans la page sur la guenon. HistoVG (discuter) 28 septembre 2024 à 14:02 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240928120200","author":"HistoVG","type":"comment","level":2,"id":"c-HistoVG-20240928120200-PHIL34-20240928064600","replies":[]}}-->
Pour Même argument, et le titre de l'article fusionné devrait désigner Pépée et non la chanson qui lui a été consacrée. A ce propos, "Pépée (animal)" n'est-il pas à la fois spéciste et sexiste? (ie ce n'est pas un humain, et son genre importe peu, c'est donc "un animal"). Je proposerais donc "Pépée (chimpanzée)". Bien que l'emploi du féminin "chimpanzée" est rare, il est sans ambiguité ici. Voir [3] et [4]. --Xav[talk-talk]28 septembre 2024 à 15:24 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240928132400","author":"Xavier Sylvestre","type":"comment","level":2,"id":"c-Xavier_Sylvestre-20240928132400-PHIL34-20240928064600","replies":[],"displayName":"Xav"}}-->
Contre fort, comment ça ils évoquent le même sujet ? L'un évoque une chanson, l'autre un animal. Les critères d'admissibilité sont respectés pour les deux sujets.
Un peu de contexte doit être effectivement repris de la biographie de Pépée vers Pépée (chanson), mais ça ne justifie pas une fusion… — Pharma💬28 septembre 2024 à 19:40 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240928174000","author":"Pharma","type":"comment","level":2,"id":"c-Pharma-20240928174000-PHIL34-20240928064600","replies":[]}}-->
Pour comme explicité ci-dessus. La page Pépée (chanson) évoque l'animal et lui rend hommage ; La page "Pépée (animal)" évoque fait référence à la chanson. Elle n'existe d'ailleurs que par la chanson, sans qui par ailleurs, si Ferré ne l'avait ni écrite ni chanté, la guenon "Pépée" serait totalement inconnue, c'est donc bien l'article "Pépée (animal)" qui doit être fusionné avec l'article "Pépée (chanson)" qui lui doit être conservé. c'est donc bien en état avec deux articles "blanc bonnet et bonnet blanc". --PHIL34 (discuter) 30 septembre 2024 à 09:41 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240930074100","author":"PHIL34","type":"comment","level":2,"id":"c-PHIL34-20240930074100-PHIL34-20240928064600","replies":["c-Pharma-20240930172900-PHIL34-20240930074100"]}}-->
Pépée, la guenon, fait l'objet de sources secondaires centrées, certaines mentionnées dans l'article (et elles n'y sont pas toutes : [5][6][7]…). si Ferré ne l'avait ni écrite ni chanté, la guenon "Pépée" serait totalement inconnue, quand bien même ce serait le cas, est-ce un argument ? Elle est devenue notoire et c'est ce qui importe.
La biographie de la guenon n'est pas l'histoire de la chanson. Même si, bien sûr, les deux se recoupent : les sections « Postérité » dans Pépée (animal) et « Histoire » (probablement à étoffer) dans Pépée (chanson) suffisent à établir le lien entre les deux.
P.-S. Voter à votre propre proposition ne double pas votre voix…
Pharma💬30 septembre 2024 à 19:29 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240930172900","author":"Pharma","type":"comment","level":3,"id":"c-Pharma-20240930172900-PHIL34-20240930074100","replies":[]}}-->
Tant mieux (il ne manquerait plus que ça , en effet la chanson est notoire. Cordialement. --PHIL34 (discuter) 30 septembre 2024 à 20:05 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240930180500","author":"PHIL34","type":"comment","level":2,"id":"c-PHIL34-20240930180500-PHIL34-20240928064600","replies":["c-Paul.schrepfer-20241008142000-PHIL34-20240930180500"]}}-->
Contre Je suis d'accord avec Pharma, les deux articles présentent des sources suffisantes pour exister. le sujet est différent. - p-2024-10-s - обговорюва8 octobre 2024 à 16:20 (CEST)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241008142000","author":"Paul.schrepfer","type":"comment","level":3,"id":"c-Paul.schrepfer-20241008142000-PHIL34-20240930180500","replies":[]}}-->
Attendre Certes les sujets sont distincts et il y a des sources centrées sur l'animal. À première vue, je serais quand même d'avis de grouper les 2 sujets afin de donner une bonne vision d'ensemble. Mais l'article dédié à l'animal est tellement mieux fourni que celui sur la chanson (5,8 ko contre 3,4) que la fusion ne donnera, à ce stade, qu'un article déséquilibré, et dans le sens contraire à celui voulu par le proposant. Borvan53 (discuter) 21 novembre 2024 à 08:54 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241121075400","author":"Borvan53","type":"comment","level":2,"id":"c-Borvan53-20241121075400-PHIL34-20240928064600","replies":[]}}-->
Requêtes formulées en octobre 2024
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Bonjour,
Dans le cadre de la PATASS, j'ai tenté de sourcer le premier (Massage taoïste). Après lecture, je me suis rendu compte que d'autres termes sont régulièrement employés et que le massage taoïste tel que décrit par les mauvaises sources (je n'en ai trouvé aucune de bonnes) correspond au massage Tui Na. Je n'ai trouvé aucune source sur la légende de l'Empereur Jaune (même pas une mauvaise). J'en ai trouvé pour la méthode, et ça correspond à la méthode du Tui Na.
Je n'ai trouvé que des sources promotionnelles pour parler de massage taoïste. Les ouvrages dans la bibliographie ne parlent pas de massages taoïstes, mais de massages tantriques et de Tui Na. Bref... Entre le TNT et la fusion, je préfère toujours l'option douce pour commencer. Pas certain qu'il y ait grand chose à récupérer cela dit.
Qu'en pensez-vous ? Nanoyo (discuter) 28 octobre 2024 à 17:33 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241028163300","author":"Nanoyo88","type":"comment","level":1,"id":"c-Nanoyo88-20241028163300-Massage_tao\u00efste_et_An_Mo_\/_Tui_Na","replies":[],"displayName":"Nanoyo"}}-->
Requêtes formulées en novembre 2024
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Même sujet traité de façon indépendante dans deux articles. Don-vip (discuter) 8 novembre 2024 à 22:48 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241108214800","author":"Don-vip","type":"comment","level":1,"id":"c-Don-vip-20241108214800-Conductivity_Temperature_Depth_et_Bathysonde","replies":["c-Eihel-20241108233400-Don-vip-20241108214800","c-Borvan53-20241125153200-Don-vip-20241108214800"]}}-->
Un bathysonde peut mesurer des données supplémentaires. L'un est un exemple de l'autre, àmha. Un CTD peut être de petite taille, surtout s'il n'y a pas de prélèvement. —Eihel (discuter) 9 novembre 2024 à 00:34 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241108233400","author":"Eihel","type":"comment","level":2,"id":"c-Eihel-20241108233400-Don-vip-20241108214800","replies":[]}}-->
Plutôt contre car un CTD est l'équipement de base d'une rosette ou d'une bathysonde. Ces articles n'ont aucune source, et il manque cruellement un article chapeau, qui organiserait l'essaim de definitions non sourcées (Thermomètre à retournement, Bouteille de prélèvement, Bouteille d'Ekman, Courantomètre à effet Doppler, etc.). Borvan53 (discuter) 25 novembre 2024 à 16:32 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241125153200","author":"Borvan53","type":"comment","level":2,"id":"c-Borvan53-20241125153200-Don-vip-20241108214800","replies":[]}}-->
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Le sujet est sensiblement le même (avec un contenu plus développé dans Lévitation) Df (discuter) 11 novembre 2024 à 00:09 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241110230900","author":"Df","type":"comment","level":1,"id":"c-Df-20241110230900-Sustentation_et_L\u00e9vitation_(physique)","replies":["c-Ariel_Provost-20241111125700-Df-20241110230900","c-Licorne37-20241111142400-Df-20241110230900","c-Vega-20241111140000-Df-20241110230900"]}}-->
Plutôt pour. Dans mon esprit le mot lévitation est restreint aux situations d'apparence paradoxale (quand est objet immobile lévite) alors que sustentation inclut les situations dynamiques qui n'étonnent personne (comme le vol d'un oiseau ou d'un avion, ou les suspensions dans un fluide turbulent), mais les articles cités ne vont pas dans mon sens. — Ariel (discuter) 11 novembre 2024 à 13:57 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241111125700","author":"Ariel Provost","type":"comment","level":2,"id":"c-Ariel_Provost-20241111125700-Df-20241110230900","replies":[],"displayName":"Ariel"}}-->
Pour La sustentation est une des facettes de la lévitation physique, c'est une des façons de maintenir un corps au-dessus de l'état que lui impose la gravité. La plus spectaculaire est la sustentation diamagnétisme qui parait inexplicable.--Licorne37 (discuter) 11 novembre 2024 à 15:24 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241111142400","author":"Licorne37","type":"comment","level":2,"id":"c-Licorne37-20241111142400-Df-20241110230900","replies":[]}}-->
J'étais sceptique aussi, mais
le Larousse précise pour « lévitation » : « 1. État d'un corps qui reste en équilibre à une certaine distance au-dessus d'une surface grâce à une force sustentatrice compensant la pesanteur. »
L'Académie dit en revanche : « Phénomène hors des lois de la nature, par lequel un corps humain se soustrait à la pesanteur et reste en suspension au-dessus du sol. La lévitation fut invoquée pour la canonisation de plusieurs saints. ▪ Par extension. Élévation d’un corps quelconque. Lévitation magnétique. »
Et à l'opposé de ce spectre, pour Robert : « Élévation (de qqn) au-dessus du sol, sans aucune aide. », donc de la magie noire.
— Vega (discuter) 11 novembre 2024 à 15:00 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241111140000","author":"Vega","type":"comment","level":2,"id":"c-Vega-20241111140000-Df-20241110230900","replies":["c-Licorne37-20241111142400-Vega-20241111140000","c-Paul.schrepfer-20241112092000-Vega-20241111140000"]}}-->
Il me semble également que les deux articles se justifient quand bien même cela ne semble pas évident du fait de leur état actuel. - p-2024-11-s - обговорюва12 novembre 2024 à 10:20 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241112092000","author":"Paul.schrepfer","type":"comment","level":4,"id":"c-Paul.schrepfer-20241112092000-Vega-20241111140000","replies":[]}}-->
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L'article HTML sémantique semble avoir été écrit il y a 25 ans, quand HTML 4.01 pouvait être mis dans « les spécifications HTML récentes ». Le sujet de HTML sémantique est définit comme une « utilisation du balisage HTML ». Ce n'est donc pas une version ni même une variante de HTML, mais l'appellation informelle d'une philosophie d'usage du HTML. Il n'y a aucune source centrée. C'est un non-sujet sans source centrée, et avec un seul lien depuis les autres articles de Wikipédia. En fait, qui connait bien HTML sait que le langage a été conçu, et est utilisé, sémantiquement. Ce n'est guère que durant la parenthèse de la guerre des navigateurs Netscape contre Internet Explorer (il y a donc 25 ans) que des éléments non sémantiques ont été largement utilisés. L'article pourrait à la rigueur être un article spécialisé sur HTML. Sauf que la sémantique étant au cœur de HTML, toutes les informations importantes doivent se trouver dans l'article principal (et elles s'y trouvent en grande partie déjà). Et le reste comme la proposition de 2001 de TBL et le mode d'emploi des méatadonnées Google de 2010, est plutôt dispensable. En bref je me propose de récupérer dans HTML sémantique ce qui pourrait encore manquer à Hypertext Markup Language, puis de faire une redirection qui servira à l'unique article (!) qui a un lien vers HTML sémantique (et encore, ce lien est discutable comme les récentes modifications de @Utilisateur:Clou me l'ont fait penser). Marc Mongenet (discuter) 11 novembre 2024 à 14:53 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241111135300","author":"Marc Mongenet","type":"comment","level":1,"id":"c-Marc_Mongenet-20241111135300-HTML_s\u00e9mantique_et_Hypertext_Markup_Language","replies":["c-Clou-20241111174500-Marc_Mongenet-20241111135300","c-Clou-20241111175400-Marc_Mongenet-20241111135300"]}}-->
Note : le lien du modèle {{à fusionner|HTML sémantique|Hypertext Markup Language}} sur HTML sémantique ne fonctionne pas, car le titre de section utilise « dans » au lieu du « et » généré par le modèle. C'est pourquoi j'ai renommé la section avec le titre attendu. La proposition du fusion attendue, telle que proposée par @Marc Mongenet, est bien de fusionner HTML sémantique dans Hypertext Markup Language. --Clou (d) 11 novembre 2024 à 18:45 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241111174500","author":"Clou","type":"comment","level":2,"id":"c-Clou-20241111174500-Marc_Mongenet-20241111135300","replies":[]}}-->
Pour Je suis pour cette fusion, pour les raisons évoquées par @Marc Mongenet. Les aspects sémantiques du HTML doivent être naturellement développés en parlant du HTML. Par conséquent, il faut naturellement fusionner HTML sémantique dans Hypertext Markup Language Il y a plusieurs approximations et ambiguïtés qu'il faudra prendre soin de ne pas reporter dans Hypertext Markup Language. Notamment, éviter la confusion larvée entre les aspects sémantique d'un document HTML et les technologies du web sémantique qui ne font pas du tout la même chose. --Clou (d) 11 novembre 2024 à 18:54 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241111175400","author":"Clou","type":"comment","level":2,"id":"c-Clou-20241111175400-Marc_Mongenet-20241111135300","replies":[]}}-->
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La différence de titre est simplement une différence entre une appellation péjorative et une appellation neutre. Seule l'appellation neutre « Viande cultivée » devrait être conservée. Par ailleurs une redirection depuis « Viande de synthèse » devrait être faite. --Varlin (discuter) 14 novembre 2024 à 22:22 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241114212200","author":"Varlin","type":"comment","level":1,"id":"c-Varlin-20241114212200-Viande_artificielle_et_Viande_cultiv\u00e9e","replies":["c-Borvan53-20241125081200-Varlin-20241114212200","c-Paul.schrepfer-20241127084600-Varlin-20241114212200"]}}-->
Pour Il s'agit de la même chose, et « Viande cultivée » me semble mieux, car le qualificatif « artificielle » prête confusion avec d'autres concepts, comme le steack de pétrole. Borvan53 (discuter) 25 novembre 2024 à 09:12 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241125081200","author":"Borvan53","type":"comment","level":2,"id":"c-Borvan53-20241125081200-Varlin-20241114212200","replies":[]}}-->
Contre, s'il existe effectivement un steak de pétrole alors c'est de la viande artificielle ou synthétique et pas de la viande cultivée. - p-2024-11-s - обговорюва27 novembre 2024 à 09:46 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241127084600","author":"Paul.schrepfer","type":"comment","level":2,"id":"c-Paul.schrepfer-20241127084600-Varlin-20241114212200","replies":["c-Borvan53-20241127133500-Paul.schrepfer-20241127084600"]}}-->
Ces 2 concepts n'ont rien à voir avec le steak de pétrole. Merci de me lire correctement, et surtout de regarder les articles. Borvan53 (discuter) 27 novembre 2024 à 14:35 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241127133500","author":"Borvan53","type":"comment","level":3,"id":"c-Borvan53-20241127133500-Paul.schrepfer-20241127084600","replies":[]}}-->
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Même sujet. Rédacteur Tibet (discuter) 15 novembre 2024 à 15:16 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241115141600","author":"R\u00e9dacteur Tibet","type":"comment","level":1,"id":"c-R\u00e9dacteur_Tibet-20241115141600-Mig_mang_(jeu)_et_Ming_mang","replies":["c-Andresegarra-20241115143400-R\u00e9dacteur_Tibet-20241115141600"]}}-->
Bonjour, il s'agit du même sujet, mais l'orthographe correcte est Mig mang (མིག་མངས) et non pas Ming mang (མིང་མངས). Il vaudrait donc mieux rediriger la page "Ming mang" vers "Mig mang (jeu)" qui est liée aux pages tibétaine, anglaise, chinoise et autres sur le མིག་མངས. Andresegarra (discuter) 15 novembre 2024 à 15:34 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241115143400","author":"Andresegarra","type":"comment","level":2,"id":"c-Andresegarra-20241115143400-R\u00e9dacteur_Tibet-20241115141600","replies":["c-R\u00e9dacteur_Tibet-20241115144500-Andresegarra-20241115143400"]}}-->
La page Mig mang (jeu) est récente, tandis que Ming mang existe depuis 2018. WP fonctionne comme une encyclopédie collaborative. Il est donc préférable de ne pas supprimer les contributions des autres utilisateurs, comme cela a été fait ici, pour transformer la page en une simple redirection, sans informer son contributeur principal Sukkoria. --Rédacteur Tibet (discuter) 15 novembre 2024 à 15:45 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241115144500","author":"R\u00e9dacteur Tibet","type":"comment","level":3,"id":"c-R\u00e9dacteur_Tibet-20241115144500-Andresegarra-20241115143400","replies":["c-Andresegarra-20241115145800-R\u00e9dacteur_Tibet-20241115144500","c-Andresegarra-20241115145900-R\u00e9dacteur_Tibet-20241115144500","c-CheckCodeLogs-20241129125200-R\u00e9dacteur_Tibet-20241115144500"]}}-->
Re-bonjour, mais le problème, c'est que le terme "Ming mang" est erroné. Il vaudrait donc mieux rediriger les personnes qui tapent "Ming mang" vers Mig mang". Andresegarra (discuter) 15 novembre 2024 à 15:58 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241115145800","author":"Andresegarra","type":"comment","level":4,"id":"c-Andresegarra-20241115145800-R\u00e9dacteur_Tibet-20241115144500","replies":[]}}-->
En outre, même si l'article est plus ancien, il comporte beaucoup d'erreurs. Notamment, le fait de ne désigner qu'un seul jeu pour le terme མིག་མངས, alors qu'il s'agit plutôt d'une catégorie de jeux. Andresegarra (discuter) 15 novembre 2024 à 15:59 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241115145900","author":"Andresegarra","type":"comment","level":4,"id":"c-Andresegarra-20241115145900-R\u00e9dacteur_Tibet-20241115144500","replies":[]}}-->
Pour éviter que les contributions des utilisateurs ne soient supprimées, on peut effectuer une fusion d’historiques. CheckCodeLogsping29 novembre 2024 à 13:52 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241129125200","author":"CheckCodeLogs","type":"comment","level":4,"id":"c-CheckCodeLogs-20241129125200-R\u00e9dacteur_Tibet-20241115144500","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-28_av-20241117093300","type":"heading","level":0,"id":"h-Liste_des_artistes_fran\u00e7ais_ayant_vendu_le_plus_de_disques_et_Liste_des_artiste-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_novembre_2024-20241117093300","replies":["c-28_av-20241117093300-Liste_des_artistes_fran\u00e7ais_ayant_vendu_le_plus_de_disques_et_Liste_des_artiste"],"text":"Liste des artistes fran\u00e7ais ayant vendu le plus de disques et Liste des artistes francophones ayant vendu le plus de disques","linkableTitle":"Liste des artistes fran\u00e7ais ayant vendu le plus de disques et Liste des artistes francophones ayant vendu le plus de disques"}-->
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Je propose à la fusion ces deux articles aux titres quasiment identique et au contenu également identique (seulement Céline Dion ne figure pas dans le premier), on pourrait alors la rajouter dans le premier article. 28 av (discuter) 17 novembre 2024 à 10:33 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241117093300","author":"28 av","type":"comment","level":1,"id":"c-28_av-20241117093300-Liste_des_artistes_fran\u00e7ais_ayant_vendu_le_plus_de_disques_et_Liste_des_artiste","replies":["c-Paul.schrepfer-20241118171400-28_av-20241117093300"]}}-->
Pour les diviser à nouveau lorsque Céline ne sera plus seule ? - p-2024-11-s - обговорюва18 novembre 2024 à 18:14 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241118171400","author":"Paul.schrepfer","type":"comment","level":2,"id":"c-Paul.schrepfer-20241118171400-28_av-20241117093300","replies":["c-Borvan53-20241119210500-Paul.schrepfer-20241118171400"]}}-->
Si on attend que des francophones non français soient suffisamment nombreux pour justifier un article dédié, on a le temps. Mais même alors, une colonne « nationalité » sera toujours plus pertinente qu'un article distinct. Aucune raison de ne pas Fusionner. Borvan53 (discuter) 19 novembre 2024 à 22:05 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241119210500","author":"Borvan53","type":"comment","level":3,"id":"c-Borvan53-20241119210500-Paul.schrepfer-20241118171400","replies":["c-Paul.schrepfer-20241120164300-Borvan53-20241119210500"]}}-->
Si c'est une question de nombre, il ne peut s'agir que du nombre de sources. - p-2024-11-s - обговорюва20 novembre 2024 à 17:43 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241120164300","author":"Paul.schrepfer","type":"comment","level":4,"id":"c-Paul.schrepfer-20241120164300-Borvan53-20241119210500","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Amirani1746-20241120193200","type":"heading","level":0,"id":"h-Smilodon_et_Smilodon_gracilis_et_Smilodon_fatalis_et_Smilodon_populator-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_novembre_2024-20241120193200","replies":["c-Amirani1746-20241120193200-Smilodon_et_Smilodon_gracilis_et_Smilodon_fatalis_et_Smilodon_populator"],"text":"Smilodon et Smilodon gracilis et Smilodon fatalis et Smilodon populator","linkableTitle":"Smilodon et Smilodon gracilis et Smilodon fatalis et Smilodon populator"}-->
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Les machairodontes représentent l'un des nombreux groupes d'animaux préhistoriques auxquelles le plus d'espèces doivent êtres fusionnées à leurs genres d'origine tellement il y en a, et des taxons comme Smilodon et Homotherium répondent parfaitement à ces critères. Bien que ces deux articles soient loin d'être complets en termes de structures, je ne vois pas l'intérêt d'avoir autant d'articles sur des espèces distinctes, tellement ils sont semblables les uns des autres ET que leur descriptions sont mentionnées dans leurs articles d'origine. Je remercie d'avance quiconque effectuerait les fusions, cordialement, Amirani1746 (discuter) 20 novembre 2024 à 20:32 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241120193200","author":"Amirani1746","type":"comment","level":1,"id":"c-Amirani1746-20241120193200-Smilodon_et_Smilodon_gracilis_et_Smilodon_fatalis_et_Smilodon_populator","replies":["c-Keranplein-20241125201200-Amirani1746-20241120193200"]}}-->
Comme vous le savez, je suis habituellement favorable au regroupement des espèces fossiles sur le nom de genre. Les genres et espèces les plus notoires font cependant exception, a fortiori quand il y a beaucoup de matière disponible sur chacune des espèces considérées. L'article principal Smilodon étant très développé, n'est-il pas pertinent de développer séparément chacune de ses trois espèces ?
Cordialement, Keranplein (discuter) 25 novembre 2024 à 21:12 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241125201200","author":"Keranplein","type":"comment","level":2,"id":"c-Keranplein-20241125201200-Amirani1746-20241120193200","replies":["c-Amirani1746-20241125205400-Keranplein-20241125201200"]}}-->
Keranplein (d · c · b) Autant cela marche pour les différentes espèces des genres Panthera et Neofelis, autant je ne voit vraiment pas l'intérêt de séparer au niveau spécifique Smilodon, Homotherium et Dinofelis tellement ces genres ont une histoire évolutive déjà très liée, si ce n'est commune. De plus, le strict minimum des informations sur les espèces en questions sont selon moi déjà citées dans leur article principaux, et je ne voit, à l'heure actuelle en tout cas, pas l'intérêt d'une séparation maintenue vers des articles secondaires honnêtement peux développées. Amirani1746 (discuter) 25 novembre 2024 à 21:54 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241125205400","author":"Amirani1746","type":"comment","level":3,"id":"c-Amirani1746-20241125205400-Keranplein-20241125201200","replies":[]}}-->
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Comme je l'ai déjà expliqué précédemment pour Smilodon, le genre Homotherium possède des espèces qui ne sont pas si suffisamment différents pour justifier des articles séparés (Bien qu'il fut suggéré que H. venezuelensis peut potentiellement appartenir à Xenosmilus). Je remercie à l'avance quiconque acceptera ma proposition, bien cordialement, Amirani1746 (discuter) 22 novembre 2024 à 10:07 (CET).[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241122090700","author":"Amirani1746","type":"comment","level":1,"id":"c-Amirani1746-20241122090700-Homotherium_et_Homotherium_latidens_et_Homotherium_serum_et_Homotherium_venezuel","replies":["c-Verkhana-20241201214800-Amirani1746-20241122090700","c-Lacom\u00e8teblanche-20241204195900-Amirani1746-20241122090700"]}}-->
Apparemment, les quatre articles sont fusionnés en anglais avec une section pour montrer les différences (assez réduites) entre les espèces. L'article français H. serum est particulièrement mauvais et on ne perdrait pas grand-chose à le fusionner. Le Wiki espagnol maintient une page pour H. venezuelensis, ce qui peut s'expliquer par des raisons de fierté ibérique mais aussi par un contexte paléontologique particulier (échange faunique interaméricain) et par le rattachement possible à Xenosmilus. Je serais pour une fusion sauf pour Venezuelensis. --Verkhana (discuter) 1 décembre 2024 à 22:48 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241201214800","author":"Verkhana","type":"comment","level":2,"id":"c-Verkhana-20241201214800-Amirani1746-20241122090700","replies":["c-Lacom\u00e8teblanche-20241204195600-Verkhana-20241201214800"]}}-->
même chose Lacomèteblanche (discuter) 4 décembre 2024 à 20:56 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241204195600","author":"Lacom\u00e8teblanche","type":"comment","level":3,"id":"c-Lacom\u00e8teblanche-20241204195600-Verkhana-20241201214800","replies":[]}}-->
Pour exactement les mêmes raisons que verkhana
Lacomèteblanche (discuter) 4 décembre 2024 à 20:59 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241204195900","author":"Lacom\u00e8teblanche","type":"comment","level":2,"id":"c-Lacom\u00e8teblanche-20241204195900-Amirani1746-20241122090700","replies":[]}}-->
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Les deux listes traitent du même sujet. La première étant plus ancienne, je pense qu'il faudrait y fusionner le contenu de la seconde. Kilianours (discuter) 24 novembre 2024 à 17:17 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241124161700","author":"Kilianours","type":"comment","level":1,"id":"c-Kilianours-20241124161700-Liste_de_jeux_Infogrames_Interactive_et_Liste_de_jeux_Infogrames","replies":["c-Lacom\u00e8teblanche-20241204195400-Kilianours-20241124161700"]}}-->
Pour c'est concrètement le même sujet sans aucune différence entre les 2 sujets
Lacomèteblanche (discuter) 4 décembre 2024 à 20:54 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241204195400","author":"Lacom\u00e8teblanche","type":"comment","level":2,"id":"c-Lacom\u00e8teblanche-20241204195400-Kilianours-20241124161700","replies":[]}}-->
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Un article court à intégrer dans l'article principal. — Cymbella (discuter chez moi). 27 novembre 2024 à 20:42 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241127194200","author":"Cymbella","type":"comment","level":1,"id":"c-Cymbella-20241127194200-Hiersj_et_Amies","replies":["c-Ooswesthoesbes-20241127195400-Cymbella-20241127194200","c-Lacom\u00e8teblanche-20241204195000-Cymbella-20241127194200"]}}-->
(Je m'excuse pour mon mauvais français...) La différence entre les dialectes est minimale. En la Wikipédia limbourgeois, nous traitons les en seulement une page aussi. Une redirection de "Amies" à "Hiersj" suffit. --Ooswesthoesbes (discuter) 27 novembre 2024 à 20:54 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241127195400","author":"Ooswesthoesbes","type":"comment","level":2,"id":"c-Ooswesthoesbes-20241127195400-Cymbella-20241127194200","replies":["c-SenseiAC-20241127210000-Ooswesthoesbes-20241127195400"]}}-->
En l'état, l'amies n'est pas évoqué dans l'article sur le hiersj (à part pour dire que les deux dialectes sont proches), donc je ne comprends pas pourquoi l'article sur le premier prétend qu'il est plus détaillé dans le second. Enfin bref, si les deux dialectes sont proches au point que deux articles différents seraient pour l'essentiel redondants, alors soit, on peut les traiter dans une seule page, mais alors il faut que ce soit fait correctement, pas juste traiter l'un et dire au détour d'une phrase que l'autre est proche. Il faudra que le lecteur puisse clairement identifier les différences même minimes entre les deux. Par ailleurs, dans la mesure où il n'y a a priori pas de "hiérarchie" entre les deux (les deux sont présentés comme dialectes du maastrichtois, aucun des deux comme un sous-dialecte de l'autre), ça implique qu'il n'y a pas de raison que le titre de l'article corresponde à un dialecte plus qu'à l'autre. SenseiAC (discuter) 27 novembre 2024 à 22:00 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241127210000","author":"SenseiAC","type":"comment","level":3,"id":"c-SenseiAC-20241127210000-Ooswesthoesbes-20241127195400","replies":["c-Cymbella-20241127211500-SenseiAC-20241127210000"]}}-->
@SenseiAC : une meilleure solution peut-être serait de fusionner Hiersj et Amies sur la page Maastrichtois. — Cymbella (discuter chez moi). 27 novembre 2024 à 22:15 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241127211500","author":"Cymbella","type":"comment","level":4,"id":"c-Cymbella-20241127211500-SenseiAC-20241127210000","replies":["c-SenseiAC-20241127224900-Cymbella-20241127211500"]}}-->
Cymbella : cette option peut se défendre en effet. Il faudra juste voir comment équilibrer la structure de l'article : l'article sur le maastrichtois a actuellement l'air moins développé que celui sur le hiersj. Il faudrait aussi voir pour parler des autres dialectes dans l'article. SenseiAC (discuter) 27 novembre 2024 à 23:49 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241127224900","author":"SenseiAC","type":"comment","level":5,"id":"c-SenseiAC-20241127224900-Cymbella-20241127211500","replies":["c-Ooswesthoesbes-20241128070600-SenseiAC-20241127224900"]}}-->
Les dialectes ne sont pas sous-dialecte de Maastrichtois linguistiquement. Maastrichtois est une dialecte centrale, Hiersj et Amies sont des dialectes orientales (nl:Panninger linie). Si quoi que ce soit, les dialectes sont plus proches de la dialecte de Fauquembourg. Même, ils sont plus proches de Roermond que de Maastricht... Il serait préférable de nommer la page comme "Hiersj et Amies". --Ooswesthoesbes (discuter) 28 novembre 2024 à 08:06 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241128070600","author":"Ooswesthoesbes","type":"comment","level":6,"id":"c-Ooswesthoesbes-20241128070600-SenseiAC-20241127224900","replies":[]}}-->
Contre même si la différence est faible la différence y est quand même et cela peut entrainer de la confusion sur certains mots ou sujets, de plus les 2 ne viennent pas du même quartier ce qui selon moi poserai un problème pour la fusion. passez une bonne journée et enjoy :)
Lacomèteblanche (discuter) 4 décembre 2024 à 20:50 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241204195000","author":"Lacom\u00e8teblanche","type":"comment","level":2,"id":"c-Lacom\u00e8teblanche-20241204195000-Cymbella-20241127194200","replies":[]}}-->
Requêtes formulées en décembre 2024
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Deux pages incomplètes qui traitent à peu près de la même chose et qui mériteraient d'être rassemblées et complétées. GerardVinci (discuter) 1 décembre 2024 à 01:47 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241201004700","author":"GerardVinci","type":"comment","level":1,"id":"c-GerardVinci-20241201004700-Relecture_et_Correcteur_(\u00e9dition,_presse)","replies":["c-Lacom\u00e8teblanche-20241204165400-GerardVinci-20241201004700"]}}-->
Contre ce sont 2 domaines similaires mais pas assez pour être fusionné.
Lacomèteblanche (discuter) 4 décembre 2024 à 17:54 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241204165400","author":"Lacom\u00e8teblanche","type":"comment","level":2,"id":"c-Lacom\u00e8teblanche-20241204165400-GerardVinci-20241201004700","replies":[]}}-->
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Bonjour, L'article consacré à la cuve ne comporte aucune source ni interwiki. Il fait partiellement doublon avec l'article consacré à la chaire qu'il peut compléter. --JmH2O(discuter)4 décembre 2024 à 12:54 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241204115400","author":"Jmh2o","type":"comment","level":1,"id":"c-Jmh2o-20241204115400-Cuve_(\u00e9glise)_et_Chaire_(\u00e9glise)","replies":["c-Kailingkaz-20241204123200-Jmh2o-20241204115400","c-HistoVG-20241204125100-Jmh2o-20241204115400","c-Madelgarius-20241204150100-Jmh2o-20241204115400","c-Lacom\u00e8teblanche-20241204163700-Jmh2o-20241204115400","c-Borvan53-20241205121900-Jmh2o-20241204115400"]}}-->
Pour, sans trop d'hésitation. Pas de sources démontrant qu'il y ait un intérêt particulier à avoir un article dédié à une partie d'un objet. Kailingkaz (discuter) 4 décembre 2024 à 13:32 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241204123200","author":"Kailingkaz","type":"comment","level":2,"id":"c-Kailingkaz-20241204123200-Jmh2o-20241204115400","replies":[]}}-->
Pour aussi, pour les mêmes raisons. HistoVG (discuter) 4 décembre 2024 à 13:51 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241204125100","author":"HistoVG","type":"comment","level":2,"id":"c-HistoVG-20241204125100-Jmh2o-20241204115400","replies":[]}}-->
NeutreAbat-voix devrait prendre le même chemin avec les redirects qui vont bien vers les sections appropriées. — adel4 décembre 2024 à 16:01 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241204150100","author":"Madelgarius","type":"comment","level":2,"id":"c-Madelgarius-20241204150100-Jmh2o-20241204115400","replies":["c-Jmh2o-20241204151700-Madelgarius-20241204150100"],"displayName":"adel"}}-->
Je n'avais pas vu cet abat-voix, mais c'est assez évident. Et de toute façon l'article consacré à la « chaire de vérité » est à réécrire à l'image de l'article en anglais, bien plus complet. --JmH2O(discuter)4 décembre 2024 à 16:17 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241204151700","author":"Jmh2o","type":"comment","level":3,"id":"c-Jmh2o-20241204151700-Madelgarius-20241204150100","replies":["c-Jmh2o-20241204152400-Jmh2o-20241204151700"]}}-->
Quoique, l'abat-voix à des interwiki. À voir donc. --JmH2O(discuter)4 décembre 2024 à 16:24 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241204152400","author":"Jmh2o","type":"comment","level":4,"id":"c-Jmh2o-20241204152400-Jmh2o-20241204151700","replies":["c-Kailingkaz-20241204162600-Jmh2o-20241204152400"]}}-->
Pas d'accord : abat-voix a une mention dans Den Store Danske Encyklopæ, est cité dans le Dictionnaire de l'Académie, et a des interwikis -> l'existence d'un article dédié s'argumente plus que celle de la cuve. Kailingkaz (discuter) 4 décembre 2024 à 17:26 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241204162600","author":"Kailingkaz","type":"comment","level":5,"id":"c-Kailingkaz-20241204162600-Jmh2o-20241204152400","replies":["c-Lacom\u00e8teblanche-20241204164600-Kailingkaz-20241204162600"]}}-->
Pour je serais pour la fusion d'abat-voix aussi car c'est simplement un morceau de la chaire et je comprends la position de kailingkaz mais une fusion serait pour moi aussi nécessaire
Lacomèteblanche (discuter) 4 décembre 2024 à 17:46 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241204164600","author":"Lacom\u00e8teblanche","type":"comment","level":6,"id":"c-Lacom\u00e8teblanche-20241204164600-Kailingkaz-20241204162600","replies":["c-Kailingkaz-20241204165600-Lacom\u00e8teblanche-20241204164600"]}}-->
@Lacomèteblanche Si je peux me permettre, dans ce cas on peut dire que Bougie d'allumage est simplement un morceau d'un moteur et ne devrait donc pas avoir d'article dédié… Le fait que ce soit un morceau de... n'est pas un argument pour ou contre le fait d'avoir un article dédié.
En reprenant les WP:CAAN, Le sujet doit faire l'objet d'un développement substantiel dans un ouvrage de référence.Abat-voix a des développements dans Den Store Danske Encyklopædi, Dictionnaire encyclopédique Brockhaus et Efron, l'article a une référence qui explique le fonctionnement de l'élément… Kailingkaz (discuter) 4 décembre 2024 à 17:56 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241204165600","author":"Kailingkaz","type":"comment","level":7,"id":"c-Kailingkaz-20241204165600-Lacom\u00e8teblanche-20241204164600","replies":["c-Lacom\u00e8teblanche-20241204194100-Kailingkaz-20241204165600"]}}-->
oui mais malgré tout la chaire et de facto abat-voix est un sujet très niche et très peu connu, et la bougie d'allumage fait aussi référence à des sujets non-abordés dans moteur ce qui n'est que peu le cas dans l'abat-voix Lacomèteblanche (discuter) 4 décembre 2024 à 20:41 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241204194100","author":"Lacom\u00e8teblanche","type":"comment","level":8,"id":"c-Lacom\u00e8teblanche-20241204194100-Kailingkaz-20241204165600","replies":[]}}-->
Pour j'avoue ne pas être expert mais cela me semble évident qu'il faut fusionner
Lacomèteblanche (discuter) 4 décembre 2024 à 17:37 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241204163700","author":"Lacom\u00e8teblanche","type":"comment","level":2,"id":"c-Lacom\u00e8teblanche-20241204163700-Jmh2o-20241204115400","replies":[]}}-->
Plutôt pour Il faudrait créer un paragraphe « Constitution » dans lequel seraient décrits les éléments constitutifs, ainsi que les différentes configurations. On verra ensuite, si l'article se développe, s'il y a matière pour créer des articles détaillés. Borvan53 (discuter) 5 décembre 2024 à 13:19 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241205121900","author":"Borvan53","type":"comment","level":2,"id":"c-Borvan53-20241205121900-Jmh2o-20241204115400","replies":[]}}-->
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Bonjour,
Le second est la continuation directe du premier, malgré le changement d'opérateur lié à l'ouverture à la concurrence des transports franciliens. Cdlt, Lyon-St-Clair[Hon hon hon]4 décembre 2024 à 20:25 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241204192500","author":"Lyon-St-Clair","type":"comment","level":1,"id":"c-Lyon-St-Clair-20241204192500-R\u00e9seau_de_bus_Le_Paladin_et_R\u00e9seau_de_bus_de_la_Bi\u00e8vre","replies":["c-Lacom\u00e8teblanche-20241204194700-Lyon-St-Clair-20241204192500","c-Babskwal-20241209135900-Lyon-St-Clair-20241204192500"]}}-->
Contre je pense personnellement que la fusion n'est pas une bonne idée car le réseau de bus le Paladin était similaire à une ancienne entreprise, qui même si elle est rachetée, n'est pas forcément fusionné avec la boite qui l'a rachetée. enfin, un article retraçant l'histoire de ce réseau de bus à travers le temps me semble plus judicieux qu'une fusion. en vous souhaitant le meilleur et enjoy :)
Lacomèteblanche (discuter) 4 décembre 2024 à 20:47 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241204194700","author":"Lacom\u00e8teblanche","type":"comment","level":2,"id":"c-Lacom\u00e8teblanche-20241204194700-Lyon-St-Clair-20241204192500","replies":[]}}-->
Contre Il ne s'agit pas de la même période, ni du même périmètre : comme il est clairement expliqué dans l'article Réseau de bus Le Paladin, des lignes de bus ont réparties entre deux réseaux différents, dont l'un est groupé avec l'exploitation du T10, et l'autre avec d'autres navettes locales. La fusion des deux articles indiquerait une forme de continuité entre les deux réseaux, ce qui n'est pas le cas.Babskwal (discuter) 9 décembre 2024 à 14:59 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241209135900","author":"Babskwal","type":"comment","level":2,"id":"c-Babskwal-20241209135900-Lyon-St-Clair-20241204192500","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Pelanch-20241205160400","type":"heading","level":0,"id":"h-Crise_politique_belge_de_2007-2011_et_Crise_politique_belge_de_2010-2011-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_d\u00e9cembre_2024-20241205160400","replies":["c-Pelanch-20241205160400-Crise_politique_belge_de_2007-2011_et_Crise_politique_belge_de_2010-2011"],"text":"Crise politique belge de 2007-2011 et Crise politique belge de 2010-2011","linkableTitle":"Crise politique belge de 2007-2011 et Crise politique belge de 2010-2011"}-->
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Bonjour
je propose de fusionner les deux articles sus cités. Les deux articles traitent du même sujet. Cordialement Pelanch (discuter) 5 décembre 2024 à 17:04 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241205160400","author":"Pelanch","type":"comment","level":1,"id":"c-Pelanch-20241205160400-Crise_politique_belge_de_2007-2011_et_Crise_politique_belge_de_2010-2011","replies":["c-Paul.schrepfer-20241208173900-Pelanch-20241205160400"]}}-->
Je ne suis pas allé voir les article, mais ils traitent de deux plages de temps différentes. - p-2024-12-s - обговорюва8 décembre 2024 à 18:39 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241208173900","author":"Paul.schrepfer","type":"comment","level":2,"id":"c-Paul.schrepfer-20241208173900-Pelanch-20241205160400","replies":["c-Pelanch-20241208193800-Paul.schrepfer-20241208173900"]}}-->
Deux plages différentes : oui, mais 2010-11 est compris dans la plage 2007-2011. Je vous conseille de lire les deux articles. Les deux traitent des élections de 2010 et des difficultés de former un gouvernement jusqu'à la formation du gouvernement Di Rupo en décembre 2011. Les deux articles parlent bien de la fin de crise en décembre 2011. La différence entre les deux articles, c'est que le premier parle que la crise de formation d'un gouvernement post élections 2010 trouve ses prémices dans les élections de 2007 et des différents gouvernements. Voilà la seule différence. Cordialement Pelanch (discuter) 8 décembre 2024 à 20:38 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241208193800","author":"Pelanch","type":"comment","level":3,"id":"c-Pelanch-20241208193800-Paul.schrepfer-20241208173900","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Marc_Mongenet-20241205203300","type":"heading","level":0,"id":"h-3D_interactive_et_3D_temps_r\u00e9el-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_d\u00e9cembre_2024-20241205203300","replies":["c-Marc_Mongenet-20241205203300-3D_interactive_et_3D_temps_r\u00e9el"],"text":"3D interactive et 3D temps r\u00e9el","linkableTitle":"3D interactive et 3D temps r\u00e9el"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Marc_Mongenet-20241205203300","type":"heading","level":0,"id":"h-3D_interactive_et_3D_temps_r\u00e9el-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_d\u00e9cembre_2024-20241205203300","replies":["c-Marc_Mongenet-20241205203300-3D_interactive_et_3D_temps_r\u00e9el"],"text":"3D interactive et 3D temps r\u00e9el","linkableTitle":"3D interactive et 3D temps r\u00e9el"}-->
Seul l'article 3D temps réel a des interwiki. Il ne semble pas y avoir beaucoup à dire sur 3D interactive qui ne soit pas déjà couvert par 3D temps réel. Comme les seuls semblants de source de 3D interactive ne sont que des liens externes douteux (la mise en page restée dans le jus 2005 de http://dzzd.net est à voir), il ne faut pas forcément reprendre beaucoup de contenu de 3D interactive. Une simple redirection de 3D interactive vers 3D temps réel pourrait presque suffire. Marc Mongenet (discuter) 5 décembre 2024 à 21:33 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241205203300","author":"Marc Mongenet","type":"comment","level":1,"id":"c-Marc_Mongenet-20241205203300-3D_interactive_et_3D_temps_r\u00e9el","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Ryujidanma-20241205231500","type":"heading","level":0,"id":"h-Ligue_des_Champions_2_de_l'AFC_et_Ligue_des_champions_2_de_l'AFC-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_d\u00e9cembre_2024-20241205231500","replies":["c-Ryujidanma-20241205231500-Ligue_des_Champions_2_de_l'AFC_et_Ligue_des_champions_2_de_l'AFC"],"text":"Ligue des Champions 2 de l'AFC et Ligue des champions 2 de l'AFC","linkableTitle":"Ligue des Champions 2 de l'AFC et Ligue des champions 2 de l'AFC"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Ryujidanma-20241205231500","type":"heading","level":0,"id":"h-Ligue_des_Champions_2_de_l'AFC_et_Ligue_des_champions_2_de_l'AFC-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_d\u00e9cembre_2024-20241205231500","replies":["c-Ryujidanma-20241205231500-Ligue_des_Champions_2_de_l'AFC_et_Ligue_des_champions_2_de_l'AFC"],"text":"Ligue des Champions 2 de l'AFC et Ligue des champions 2 de l'AFC","linkableTitle":"Ligue des Champions 2 de l'AFC et Ligue des champions 2 de l'AFC"}-->
Bonjour, j'ai remarqué que ces deux articles ont le même nom : le premier a été renommé et le second a été créé. Ne serait-ce pas judicieux de fusionner ces deux articles ? Cordialement. Ryujidanma (discuter) 6 décembre 2024 à 00:15 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241205231500","author":"Ryujidanma","type":"comment","level":1,"id":"c-Ryujidanma-20241205231500-Ligue_des_Champions_2_de_l'AFC_et_Ligue_des_champions_2_de_l'AFC","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Pymouss-20241206124600","type":"heading","level":0,"id":"h-Stefano_di_Firenze_et_Stefano_Fiorentino-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_d\u00e9cembre_2024-20241206124600","replies":["c-Pymouss-20241206124600-Stefano_di_Firenze_et_Stefano_Fiorentino"],"text":"Stefano di Firenze et Stefano Fiorentino","linkableTitle":"Stefano di Firenze et Stefano Fiorentino"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Pymouss-20241206124600","type":"heading","level":0,"id":"h-Stefano_di_Firenze_et_Stefano_Fiorentino-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_d\u00e9cembre_2024-20241206124600","replies":["c-Pymouss-20241206124600-Stefano_di_Firenze_et_Stefano_Fiorentino"],"text":"Stefano di Firenze et Stefano Fiorentino","linkableTitle":"Stefano di Firenze et Stefano Fiorentino"}-->
Les deux articles me semblent traiter de la même personne. Stefano Fiorentino (d · h · j · ↵) est plus ancien (créé en 2009) et est relié à des articles présents dans cinq autres wikipédias. Pymouss |Parlons-en| 6 décembre 2024 à 13:46 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241206124600","author":"Pymouss","type":"comment","level":1,"id":"c-Pymouss-20241206124600-Stefano_di_Firenze_et_Stefano_Fiorentino","replies":["c-Adri08-20241206124800-Pymouss-20241206124600","c-Eric-92-20241207022900-Pymouss-20241206124600","c-Xavierd80-20241207042000-Pymouss-20241206124600"]}}-->
Pour-- Les sources mènent aux mêmes personnages.--Adri08 (discuter) 6 décembre 2024 à 13:48 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241206124800","author":"Adri08","type":"comment","level":2,"id":"c-Adri08-20241206124800-Pymouss-20241206124600","replies":[]}}-->
Pour, même personne. Eric-92 (discuter) 7 décembre 2024 à 03:29 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241207022900","author":"Eric-92","type":"comment","level":2,"id":"c-Eric-92-20241207022900-Pymouss-20241206124600","replies":[]}}-->
Pour, même personne. Reste à définir l'intitulé le plus pertinent. Xavierd80 (discuter) 7 décembre 2024 à 05:20 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241207042000","author":"Xavierd80","type":"comment","level":2,"id":"c-Xavierd80-20241207042000-Pymouss-20241206124600","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Ariel_Provost-20241207074400","type":"heading","level":0,"id":"h-Fluence_et_Exposition_radiom\u00e9trique-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_d\u00e9cembre_2024-20241207074400","replies":["c-Ariel_Provost-20241207074400-Fluence_et_Exposition_radiom\u00e9trique","c-Olivier_Tanguy-20241213123500-Fluence_et_Exposition_radiom\u00e9trique"],"text":"Fluence et Exposition radiom\u00e9trique","linkableTitle":"Fluence et Exposition radiom\u00e9trique"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Ariel_Provost-20241207074400","type":"heading","level":0,"id":"h-Fluence_et_Exposition_radiom\u00e9trique-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_d\u00e9cembre_2024-20241207074400","replies":["c-Ariel_Provost-20241207074400-Fluence_et_Exposition_radiom\u00e9trique","c-Olivier_Tanguy-20241213123500-Fluence_et_Exposition_radiom\u00e9trique"],"text":"Fluence et Exposition radiom\u00e9trique","linkableTitle":"Fluence et Exposition radiom\u00e9trique"}-->
Au vu des deux textes et des autres versions linguistiques, il s'agit de la même chose. Titre à garder : plutôt « Fluence », moins ambigu que l'autre (qui pourrait être interprété comme le phénomène d'exposition aux rayonnements ionisants). — Ariel (discuter) 7 décembre 2024 à 08:44 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241207074400","author":"Ariel Provost","type":"comment","level":1,"id":"c-Ariel_Provost-20241207074400-Fluence_et_Exposition_radiom\u00e9trique","replies":[],"displayName":"Ariel"}}-->
Je ne connais pas le sujet donc je ne me prononce pas. C'est juste pour dire que la fluence est aussi un terme utilisé en éducation avec le sens de : fluidité d’une lecture à haute voix, précise, rapide, sans effort. Et c'est d'ailleurs ce sens qui apparaît le premier lors d'une recherche sur Google. Amicalement, --Olivier Tanguy (discuter) 13 décembre 2024 à 13:35 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241213123500","author":"Olivier Tanguy","type":"comment","level":1,"id":"c-Olivier_Tanguy-20241213123500-Fluence_et_Exposition_radiom\u00e9trique","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Arn-20241207104100","type":"heading","level":0,"id":"h-Pedigree_(roman)_et_Un_pedigree-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_d\u00e9cembre_2024-20241207104100","replies":["c-Arn-20241207104100-Pedigree_(roman)_et_Un_pedigree"],"text":"Pedigree (roman) et Un pedigree","linkableTitle":"Pedigree (roman) et Un pedigree"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Arn-20241207104100","type":"heading","level":0,"id":"h-Pedigree_(roman)_et_Un_pedigree-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_d\u00e9cembre_2024-20241207104100","replies":["c-Arn-20241207104100-Pedigree_(roman)_et_Un_pedigree"],"text":"Pedigree (roman) et Un pedigree","linkableTitle":"Pedigree (roman) et Un pedigree"}-->
Ces deux articles traitent en fait du même sujet : le roman de Simenon. Il semble logique de les fusionner et cela sera assez facile. Arn (discuter) 7 décembre 2024 à 11:41 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241207104100","author":"Arn","type":"comment","level":1,"id":"c-Arn-20241207104100-Pedigree_(roman)_et_Un_pedigree","replies":["c-Borvan53-20241208212300-Arn-20241207104100","c-Apollinaire93-20241224115600-Arn-20241207104100"]}}-->
Les 2 œuvres sont très liées, mais également distinctes. À lire l'article, j'ai l'impression que Un pedigree est un pastiche du roman de Simenon : comment dire qu'il « traite du même sujet » ? Ça me semble un peu léger comme argument de fusion, merci à Arn de compléter son argumentaire. Borvan53 (discuter) 8 décembre 2024 à 22:23 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241208212300","author":"Borvan53","type":"comment","level":2,"id":"c-Borvan53-20241208212300-Arn-20241207104100","replies":["c-Paul.schrepfer-20241218073600-Borvan53-20241208212300"]}}-->
Ce sont deux oeuvres de deux auteurs distincts. - p-2024-12-s - обговорюва18 décembre 2024 à 08:36 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241218073600","author":"Paul.schrepfer","type":"comment","level":3,"id":"c-Paul.schrepfer-20241218073600-Borvan53-20241208212300","replies":[]}}-->
Contre Deux œuvres distinctes de deux auteurs notables. Apollinaire93 (discuter) 24 décembre 2024 à 12:56 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241224115600","author":"Apollinaire93","type":"comment","level":2,"id":"c-Apollinaire93-20241224115600-Arn-20241207104100","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Ryujidanma-20241207133000","type":"heading","level":0,"id":"h-Al_Ahly_Sporting_Club_et_Al_Ahly_Sporting_Club_(football)-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_d\u00e9cembre_2024-20241207133000","replies":["c-Ryujidanma-20241207133000-Al_Ahly_Sporting_Club_et_Al_Ahly_Sporting_Club_(football)"],"text":"Al Ahly Sporting Club et Al Ahly Sporting Club (football)","linkableTitle":"Al Ahly Sporting Club et Al Ahly Sporting Club (football)"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Ryujidanma-20241207133000","type":"heading","level":0,"id":"h-Al_Ahly_Sporting_Club_et_Al_Ahly_Sporting_Club_(football)-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_d\u00e9cembre_2024-20241207133000","replies":["c-Ryujidanma-20241207133000-Al_Ahly_Sporting_Club_et_Al_Ahly_Sporting_Club_(football)"],"text":"Al Ahly Sporting Club et Al Ahly Sporting Club (football)","linkableTitle":"Al Ahly Sporting Club et Al Ahly Sporting Club (football)"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Exilexi-20241209102000","type":"heading","level":0,"id":"h-Conduite_dopante_et_Dopage_(sport)-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_d\u00e9cembre_2024-20241209102000","replies":["c-Exilexi-20241209102000-Conduite_dopante_et_Dopage_(sport)"],"text":"Conduite dopante et Dopage (sport)","linkableTitle":"Conduite dopante et Dopage (sport)"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Exilexi-20241209102000","type":"heading","level":0,"id":"h-Conduite_dopante_et_Dopage_(sport)-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_d\u00e9cembre_2024-20241209102000","replies":["c-Exilexi-20241209102000-Conduite_dopante_et_Dopage_(sport)"],"text":"Conduite dopante et Dopage (sport)","linkableTitle":"Conduite dopante et Dopage (sport)"}-->
Il n'y a pas grand-chose à sauver de conduite dopante, mais quelques références intéressantes qui pourront être diluées dans un article général plutôt qu'être un support publicitaire pour le chercheur, comme c'est ici le cas. — Exilexi[Discussion]9 décembre 2024 à 11:20 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241209102000","author":"Exilexi","type":"comment","level":1,"id":"c-Exilexi-20241209102000-Conduite_dopante_et_Dopage_(sport)","replies":["c-Nguyen_Patrick_VH-20241210090300-Exilexi-20241209102000","c-Borvan53-20250101175400-Exilexi-20241209102000"]}}-->
Pour Pas d'opposition.--Pat VH (discuter) 10 décembre 2024 à 10:03 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241210090300","author":"Nguyen Patrick VH","type":"comment","level":2,"id":"c-Nguyen_Patrick_VH-20241210090300-Exilexi-20241209102000","replies":[],"displayName":"Pat VH"}}-->
Pour L'article conduite dopante étant fondé sur les travaux assez récents et d'un seul chercheur, il transpire le TI. La fusion sauvera le contenu récupérable. Borvan53 (discuter) 1 janvier 2025 à 18:54 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250101175400","author":"Borvan53","type":"comment","level":2,"id":"c-Borvan53-20250101175400-Exilexi-20241209102000","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-3(MG)\u00b2-20241212003100","type":"heading","level":0,"id":"h-Google_Gemini_et_Gemini_(chatbot)-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_d\u00e9cembre_2024-20241212003100","replies":["c-3(MG)\u00b2-20241212003100-Google_Gemini_et_Gemini_(chatbot)"],"text":"Google Gemini et Gemini (chatbot)","linkableTitle":"Google Gemini et Gemini (chatbot)"}-->
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Bonjour, je pense qu'il faudrait fusionner ces deux pages étant donné que les sujet sont assez identiques (Gemini est principalement une IA générative). Qu'en pensez vous ? 3(MG)² (discuter) 12 décembre 2024 à 01:31 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241212003100","author":"3(MG)\u00b2","type":"comment","level":1,"id":"c-3(MG)\u00b2-20241212003100-Google_Gemini_et_Gemini_(chatbot)","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Eskivor-20241213031800","type":"heading","level":0,"id":"h-Antifongique_et_Antimycosique-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_d\u00e9cembre_2024-20241213031800","replies":["c-Eskivor-20241213031800-Antifongique_et_Antimycosique"],"text":"Antifongique et Antimycosique","linkableTitle":"Antifongique et Antimycosique"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Eskivor-20241213031800","type":"heading","level":0,"id":"h-Antifongique_et_Antimycosique-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_d\u00e9cembre_2024-20241213031800","replies":["c-Eskivor-20241213031800-Antifongique_et_Antimycosique"],"text":"Antifongique et Antimycosique","linkableTitle":"Antifongique et Antimycosique"}-->
Les termes sont indiqués dans l'élément Wikidata de Antifongique et le RI de Antimycosique comme étant synonymes. Eskivor (discuter) 13 décembre 2024 à 04:18 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241213031800","author":"Eskivor","type":"comment","level":1,"id":"c-Eskivor-20241213031800-Antifongique_et_Antimycosique","replies":["c-Tonymec-20241214123900-Eskivor-20241213031800","c-Nguyen_Patrick_VH-20241215082400-Eskivor-20241213031800"]}}-->
Pour. Synonymes. — Tonymec (discuter) 14 décembre 2024 à 13:39 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241214123900","author":"Tonymec","type":"comment","level":2,"id":"c-Tonymec-20241214123900-Eskivor-20241213031800","replies":[]}}-->
Pour Idem, avec une préférence pour antifongique comme titre principal.--Pat VH (discuter) 15 décembre 2024 à 09:24 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241215082400","author":"Nguyen Patrick VH","type":"comment","level":2,"id":"c-Nguyen_Patrick_VH-20241215082400-Eskivor-20241213031800","replies":[],"displayName":"Pat VH"}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Manacore-20241213233000","type":"heading","level":0,"id":"h-Christus_patiens_et_Homme_de_douleurs-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_d\u00e9cembre_2024-20241213233000","replies":["c-Manacore-20241213233000-Christus_patiens_et_Homme_de_douleurs"],"text":"Christus patiens et Homme de douleurs","linkableTitle":"Christus patiens et Homme de douleurs"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Manacore-20241213233000","type":"heading","level":0,"id":"h-Christus_patiens_et_Homme_de_douleurs-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_d\u00e9cembre_2024-20241213233000","replies":["c-Manacore-20241213233000-Christus_patiens_et_Homme_de_douleurs"],"text":"Christus patiens et Homme de douleurs","linkableTitle":"Christus patiens et Homme de douleurs"}-->
Il s'agit du même sujet : le thème iconographique du Christ comme ''vir dolorum''. Manacore (discuter) 14 décembre 2024 à 00:30 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241213233000","author":"Manacore","type":"comment","level":1,"id":"c-Manacore-20241213233000-Christus_patiens_et_Homme_de_douleurs","replies":["c-Louis-garden-20241214075500-Manacore-20241213233000"]}}-->
Bonjour. Rien à voir : l’un, le Christus patiens est un exemple de la représentation de la Crucifixion, le second un épisode postérieur à la mise en Croix, une figure postérieure même à la Résurrection, le Christ sortant de son tombeau et que les Italiens nomme Cristo in pietà ; si les scènes sont doloristes, leur chronologie dans la Passion sont distinctes. louis-garden (discuter) 14 décembre 2024 à 08:55 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241214075500","author":"Louis-garden","type":"comment","level":2,"id":"c-Louis-garden-20241214075500-Manacore-20241213233000","replies":["c-Manacore-20241214121800-Louis-garden-20241214075500"]}}-->
Ok, tu m'as convaincue. Il faudrait alors modifier le RI d'au moins l'une des deux pages, parce que les deux RI disent sensiblement la même chose, dont "vir dolorum". Sans oublier, bien sûr, le modèle "ne pas confondre". Merci pour tes interventions, tjrs très fiables. Cdt, Manacore (discuter) 14 décembre 2024 à 13:18 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241214121800","author":"Manacore","type":"comment","level":3,"id":"c-Manacore-20241214121800-Louis-garden-20241214075500","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Ariel_Provost-20241217064000","type":"heading","level":0,"id":"h-Bambou_et_Bambusoideae-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_d\u00e9cembre_2024-20241217064000","replies":["c-Ariel_Provost-20241217064000-Bambou_et_Bambusoideae"],"text":"Bambou et Bambusoideae","linkableTitle":"Bambou et Bambusoideae"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Ariel_Provost-20241217064000","type":"heading","level":0,"id":"h-Bambou_et_Bambusoideae-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_d\u00e9cembre_2024-20241217064000","replies":["c-Ariel_Provost-20241217064000-Bambou_et_Bambusoideae"],"text":"Bambou et Bambusoideae","linkableTitle":"Bambou et Bambusoideae"}-->
(Oubli de créer cette section par le contributeur qui a proposé la fusion, je ne sais donc rien du motif. — Ariel (discuter) 17 décembre 2024 à 07:40 (CET))[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241217064000","author":"Ariel Provost","type":"comment","level":1,"id":"c-Ariel_Provost-20241217064000-Bambou_et_Bambusoideae","replies":["c-Ariel_Provost-20241217064800-Ariel_Provost-20241217064000"],"displayName":"Ariel"}}-->
Contre en l'état actuel des deux articles, car le premier n'inclut que les tribus des Bambuseae et des Arundinarieae, alors que le second inclut aussi les Olyreae (que le premier exclut explicitement). Mais le premier est peut-être dans l'erreur (je ne connais pas grand chose à la question). — Ariel (discuter) 17 décembre 2024 à 07:48 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241217064800","author":"Ariel Provost","type":"comment","level":2,"id":"c-Ariel_Provost-20241217064800-Ariel_Provost-20241217064000","replies":[],"displayName":"Ariel"}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Borvan53-20241219202800","type":"heading","level":0,"id":"h-Compresseur_\u00e0_spirale_et_Compresseur_G-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_d\u00e9cembre_2024-20241219202800","replies":["c-Borvan53-20241219202800-Compresseur_\u00e0_spirale_et_Compresseur_G"],"text":"Compresseur \u00e0 spirale et Compresseur G","linkableTitle":"Compresseur \u00e0 spirale et Compresseur G"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Borvan53-20241219202800","type":"heading","level":0,"id":"h-Compresseur_\u00e0_spirale_et_Compresseur_G-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_d\u00e9cembre_2024-20241219202800","replies":["c-Borvan53-20241219202800-Compresseur_\u00e0_spirale_et_Compresseur_G"],"text":"Compresseur \u00e0 spirale et Compresseur G","linkableTitle":"Compresseur \u00e0 spirale et Compresseur G"}-->
Après discussion avec Didier Homna, il semble clair que le compresseur G n'est que le nom donné par Volkswagen son compresseur à spirale. Borvan53 (discuter) 19 décembre 2024 à 21:28 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241219202800","author":"Borvan53","type":"comment","level":1,"id":"c-Borvan53-20241219202800-Compresseur_\u00e0_spirale_et_Compresseur_G","replies":["c-Didier_Homna-20241219212500-Borvan53-20241219202800"]}}-->
tout a fait, le compresseur de suralimentation de WW est un compresseur à spirales (aussi nommé scroll ou spiro-orbital). La fusion des pages me semble évidente Didier Homna (discuter) 19 décembre 2024 à 22:25 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241219212500","author":"Didier Homna","type":"comment","level":2,"id":"c-Didier_Homna-20241219212500-Borvan53-20241219202800","replies":["c-Bertrouf-20241220094700-Didier_Homna-20241219212500"]}}-->
Pas de débat, c'est la même chose FusionnerBertrouf20 décembre 2024 à 10:47 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241220094700","author":"Bertrouf","type":"comment","level":3,"id":"c-Bertrouf-20241220094700-Didier_Homna-20241219212500","replies":["c-Lyon-St-Clair-20241222200500-Bertrouf-20241220094700"]}}-->
Fusionner c'est le même sujet. Cdlt, Lyon-St-Clair[Hon hon hon]22 décembre 2024 à 21:05 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241222200500","author":"Lyon-St-Clair","type":"comment","level":4,"id":"c-Lyon-St-Clair-20241222200500-Bertrouf-20241220094700","replies":[]}}-->
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Le Cygne fait partie du Carnaval des animaux. Vu la taille de l'article, on peut très bien l'intégrer à l'article de l'œuvre générale et faire une redirection. LeCharybde (discuter) 22 décembre 2024 à 21:07 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241222200700","author":"LeCharybde","type":"comment","level":1,"id":"c-LeCharybde-20241222200700-Le_Cygne_(Saint-Sa\u00ebns)_et_Le_Carnaval_des_animaux","replies":["c-Apollinaire93-20241222201100-LeCharybde-20241222200700"]}}-->
Contre Le Cygne a une indépendance par rapport au Carnaval qui justifie une page à part. Cette pièce a été éditée et jouée en public du vivant du compositeur, ce qui n'est pas le cas du reste du Carnaval. Elle est encore très régulièrement jouée de manière isolée, sans lien avec le reste de l'œuvre. En bref il y a vraiment une notabilité propre à la pièce, et cela serait un poil dommage de le noyer dans l'aeticle général. Apollinaire93 (discuter) 22 décembre 2024 à 21:11 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241222201100","author":"Apollinaire93","type":"comment","level":2,"id":"c-Apollinaire93-20241222201100-LeCharybde-20241222200700","replies":["c-LeCharybde-20241222201200-Apollinaire93-20241222201100"]}}-->
Partant de là, l'aquarium aussi a une "vie propre". Et l'article principal est relativement mince, si on élimine la mise en page... LeCharybde (discuter) 22 décembre 2024 à 21:12 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241222201200","author":"LeCharybde","type":"comment","level":3,"id":"c-LeCharybde-20241222201200-Apollinaire93-20241222201100","replies":["c-Paul.schrepfer-20241223104600-LeCharybde-20241222201200"]}}-->
Il me semble que la taille ou l'état actuel d'un article n'est pas un critère très pertinent. - p-2024-12-s - обговорюва23 décembre 2024 à 11:46 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241223104600","author":"Paul.schrepfer","type":"comment","level":4,"id":"c-Paul.schrepfer-20241223104600-LeCharybde-20241222201200","replies":[]}}-->
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Pourrait largement s'inclure dans l'opéra dont il est tiré. LeCharybde (discuter) 22 décembre 2024 à 21:35 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241222203500","author":"LeCharybde","type":"comment","level":1,"id":"c-LeCharybde-20241222203500-Air_des_clochettes_et_Lakm\u00e9","replies":["c-Borvan53-20241227204500-LeCharybde-20241222203500","c-Apollinaire93-20250101175200-LeCharybde-20241222203500"]}}-->
Pour En accord avec les arguments du proposant. Borvan53 (discuter) 27 décembre 2024 à 21:45 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241227204500","author":"Borvan53","type":"comment","level":2,"id":"c-Borvan53-20241227204500-LeCharybde-20241222203500","replies":[]}}-->
Plutôt pour vu l'absence d'interwiki et la petite taille de l'article. Apollinaire93 (discuter) 1 janvier 2025 à 18:52 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250101175200","author":"Apollinaire93","type":"comment","level":2,"id":"c-Apollinaire93-20250101175200-LeCharybde-20241222203500","replies":[]}}-->
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Peut très bien s'inclure dans l'opéra dont il est tiré.
PS : @Apollinaire93, ça commence à sentir la wikitraque à ce stade. Il s'agirait de se calmer. Dernier avertissement. LeCharybde (discuter) 22 décembre 2024 à 21:39 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241222203900","author":"LeCharybde","type":"comment","level":1,"id":"c-LeCharybde-20241222203900-Barcarolle_(Offenbach)_et_Les_Contes_d'Hoffmann","replies":["c-Apollinaire93-20241225211200-LeCharybde-20241222203900"]}}-->
Contre Célébrissime morceau, a une notoriété indépendante de l'opéra, cela justifie un article séparé. Apollinaire93 (discuter) 25 décembre 2024 à 22:12 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241225211200","author":"Apollinaire93","type":"comment","level":2,"id":"c-Apollinaire93-20241225211200-LeCharybde-20241222203900","replies":[]}}-->
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Deux notions qui sont synonymes et désignent toutes deux le passage de hauts fonctionnaires ou de décideurs du secteur public vers le secteur privé, dans un domaine d'activité proche (avec tous les conflits d'intérêts que ça implique). Il semblerait que le pantouflage soit spécifique à la France et à ses grandes écoles comme l'ENA ou l'X. L'article interwiki en anglais l'écrit en français et le mentionne comme tel, en précisant ensuite que le concept correspondant en anglais est revolving door, ce qui nous ramène au second article à fusionner. De plus, mais je ne suis pas certain, « porte tambour » semble désigner le fait d'effectuer plusieurs passages dans les deux sens, le ballet considéré comme incessant, tandis que « pantouflage » (selon la définition de l'article) désigne le passage unique du public au privé Pour ce qui est de l'état actuel des articles, pantouflage est mieux, plus documenté, mais moins internationalisé puisque titré selon un terme très français. Porte tambour (politique) est essentiellement un empilement d'exemple ou de commentaires personnels. Difficile donc de savoir vers où et que fusionner exactement. DarkVador[Hello there !]25 décembre 2024 à 22:07 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241225210700","author":"DarkVador79-UA","type":"comment","level":1,"id":"c-DarkVador79-UA-20241225210700-Pantouflage_et_Porte_tambour_(politique)","replies":["c-Apollinaire93-20241225211000-DarkVador79-UA-20241225210700","c-Borvan53-20241227173300-DarkVador79-UA-20241225210700","c-Nouill-20241229063800-DarkVador79-UA-20241225210700"],"displayName":"DarkVador"}}-->
Pour C'est un seul et même concept général, ce sera mieux d'avoir l'ensemble des éléments sur une seule page. Pour le nom, "pantouflage" est bien plus fréquent en français. Apollinaire93 (discuter) 25 décembre 2024 à 22:10 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241225211000","author":"Apollinaire93","type":"comment","level":2,"id":"c-Apollinaire93-20241225211000-DarkVador79-UA-20241225210700","replies":["c-DarkVador79-UA-20241225211200-Apollinaire93-20241225211000"]}}-->
Je suis d'accord. Je pense qu'il n'y a pas grand-chose à fusionner : le contenu de la deuxième page est moins bon et moins bien sourcé, la fusion se résumera à mon avis à une transformation en redirection de la deuxième vers le premier, et pareil dans les liens sur Wikidata... DarkVador[Hello there !]25 décembre 2024 à 22:12 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241225211200","author":"DarkVador79-UA","type":"comment","level":3,"id":"c-DarkVador79-UA-20241225211200-Apollinaire93-20241225211000","replies":[],"displayName":"DarkVador"}}-->
Contre Il me semble que le pantouflage est vraiment propre à la France. Ce sont les paragraphes relatifs aux autres pays qui doivent être déplacés vers l'article Porte tambour. Ce dernier article décrit le va-et-vient permanent entre les jobs dans le public et la politique, au gré des alternances politiques, les perdants des élections allant gagner leur vie dans le public alors que les gagnants abandonnent leur job pour prendre leurs fonctions : un phénomène qui est distinct du pantouflage. Borvan53 (discuter) 27 décembre 2024 à 18:33 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241227173300","author":"Borvan53","type":"comment","level":2,"id":"c-Borvan53-20241227173300-DarkVador79-UA-20241225210700","replies":[]}}-->
Pour J'ai jamais entendu parlé de l'expression Porte tambour (politique). C'est clairement l'expression Pantouflage qui est utilisé que cela soit pour des cas de figures en France ou ailleurs. Nouill29 décembre 2024 à 07:38 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241229063800","author":"Nouill","type":"comment","level":2,"id":"c-Nouill-20241229063800-DarkVador79-UA-20241225210700","replies":["c-Borvan53-20250101174300-Nouill-20241229063800"]}}-->
Moi aussi, je n'ai jamais entendu parler de l'expression « Porte tambour ». Il me semble parce que, justement, c'est un phénomène de va-et-vient très visible dans le monde anglo-saxon. À l'inverse, le pantouflage est un mouvement unique, et dans un seul sens, qui est propre à la France. D'où mes réticences vis-à-vis de la fusion. Borvan53 (discuter) 1 janvier 2025 à 18:43 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250101174300","author":"Borvan53","type":"comment","level":3,"id":"c-Borvan53-20250101174300-Nouill-20241229063800","replies":["c-Apollinaire93-20250101175100-Borvan53-20250101174300"]}}-->
@Borvan53 En France aussi il y a des mouvements de va et vient entre la haute fonction publique, les postes dans le privé et certains fonctions de représentation (ministres ou élus). Apollinaire93 (discuter) 1 janvier 2025 à 18:51 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250101175100","author":"Apollinaire93","type":"comment","level":4,"id":"c-Apollinaire93-20250101175100-Borvan53-20250101174300","replies":["c-Borvan53-20250101180300-Apollinaire93-20250101175100"]}}-->
@Apollinaire93 Bien sûr, et même de plus en plus. Mais le pantouflage, c'est propre aux hautes écoles d'aministration française (X, ENA,…). La moitié de cet article me semble hors-sujet quand il parle de la perméabilité entre le monde politique et celui des affaires. Borvan53 (discuter) 1 janvier 2025 à 19:03 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250101180300","author":"Borvan53","type":"comment","level":5,"id":"c-Borvan53-20250101180300-Apollinaire93-20250101175100","replies":["c-Nouill-20250101180900-Borvan53-20250101180300"]}}-->
Mais le terme pantouflage a usuellement largement dépassé son sens originel lié aux hautes écoles d'administration française pour désigner le changement de poste entre le public et le privé quelques soit le pays concerné. Nouill1 janvier 2025 à 19:09 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250101180900","author":"Nouill","type":"comment","level":6,"id":"c-Nouill-20250101180900-Borvan53-20250101180300","replies":["c-Borvan53-20250101223500-Nouill-20250101180900"]}}-->
Si ce glissement sémantique est avéré, je retire mon opposition. Mais les refs sont faibles : un article du monde diplomatique sur la pantoufle allemande, et une erreur 404 sur www.pantouflewatch.org… Borvan53 (discuter) 1 janvier 2025 à 23:35 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250101223500","author":"Borvan53","type":"comment","level":7,"id":"c-Borvan53-20250101223500-Nouill-20250101180900","replies":[]}}-->
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Bonjour,
Le premier article est squelettique, et d'après le contenu, j'ai l'impression qu'il ne s'agit que d'un synonyme de "photosynthèse oxygénique", la photosynthèse "classique" dont on apprend les principes de base à l'école. Il pourrait donc sans problème être intégré comme chapitre du deuxième article (comme la photosynthèse anoxygénique, elle aussi basée sur des chlorophylles mais un peu différentes).
Merci
Photohétérotrophe (discuter) 25 décembre 2024 à 23:02 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241225220200","author":"Photoh\u00e9t\u00e9rotrophe","type":"comment","level":1,"id":"c-Photoh\u00e9t\u00e9rotrophe-20241225220200-synth\u00e8se_chlorophyllienne_et_photosynth\u00e8se","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-HaT59-20241227221000","type":"heading","level":0,"id":"h-Liste_des_ministres_fran\u00e7ais_charg\u00e9s_de_la_Sant\u00e9_et_Ministre_charg\u00e9_des_Soli-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_d\u00e9cembre_2024-20241227221000","replies":["c-HaT59-20241227221000-Liste_des_ministres_fran\u00e7ais_charg\u00e9s_de_la_Sant\u00e9_et_Ministre_charg\u00e9_des_Soli"],"text":"Liste des ministres fran\u00e7ais charg\u00e9s de la Sant\u00e9 et Ministre charg\u00e9 des Solidarit\u00e9s","linkableTitle":"Liste des ministres fran\u00e7ais charg\u00e9s de la Sant\u00e9 et Ministre charg\u00e9 des Solidarit\u00e9s"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-HaT59-20241227221000","type":"heading","level":0,"id":"h-Liste_des_ministres_fran\u00e7ais_charg\u00e9s_de_la_Sant\u00e9_et_Ministre_charg\u00e9_des_Soli-Requ\u00eates_formul\u00e9es_en_d\u00e9cembre_2024-20241227221000","replies":["c-HaT59-20241227221000-Liste_des_ministres_fran\u00e7ais_charg\u00e9s_de_la_Sant\u00e9_et_Ministre_charg\u00e9_des_Soli"],"text":"Liste des ministres fran\u00e7ais charg\u00e9s de la Sant\u00e9 et Ministre charg\u00e9 des Solidarit\u00e9s","linkableTitle":"Liste des ministres fran\u00e7ais charg\u00e9s de la Sant\u00e9 et Ministre charg\u00e9 des Solidarit\u00e9s"}-->
Portefeuilles regroupés de façon quasi systématique. Le deuxième article est une création récente qui doublonne avec le premier, bien plus ancien. Il s’agit de rationnaliser les listes de ministres. Il est possible d’envisager un titre générique (par exemple Liste des ministres français des Solidarités et de la Santé qui est déjà une redirection vers le premier article). Cordialement, HaT59 (discuter) 27 décembre 2024 à 23:10 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241227221000","author":"HaT59","type":"comment","level":1,"id":"c-HaT59-20241227221000-Liste_des_ministres_fran\u00e7ais_charg\u00e9s_de_la_Sant\u00e9_et_Ministre_charg\u00e9_des_Soli","replies":[]}}-->
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Il me semble qu'il s'agit exactement du même concept, mais nommé différemment en France et en Belgique. Don-vip (discuter) 30 décembre 2024 à 21:07 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241230200700","author":"Don-vip","type":"comment","level":1,"id":"c-Don-vip-20241230200700-Minque_et_Halle_\u00e0_mar\u00e9e","replies":["c-Borvan53-20250101173200-Don-vip-20241230200700"]}}-->
Pour le faible contenu des ces articles est pur doublon. À fusionner en attendant que du contenu (sourcé) justifie éventuellement une scission. Borvan53 (discuter) 1 janvier 2025 à 18:32 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250101173200","author":"Borvan53","type":"comment","level":2,"id":"c-Borvan53-20250101173200-Don-vip-20241230200700","replies":[]}}-->
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Bonjour,
Le deuxième article, très mal nommé et dont le contenu est un peu confus, doit être fusionné dans le premier. En tout cas toute la partie qui concerne les impacts du changement climatique. Toute la section Risques des gaz à effet de serre#Contexte est à supprimer purement et simplement, puisque ces aspects sont déjà traités dans effet de serre, gaz à effet de serre, etc.
— Jules*discuter31 décembre 2024 à 20:41 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241231194100","author":"Jules*","type":"comment","level":1,"id":"c-Jules*-20241231194100-Effets_du_changement_climatique_et_Risques_des_gaz_\u00e0_effet_de_serre","replies":["c-Borvan53-20250101173700-Jules*-20241231194100"]}}-->
Ces 2 articles sont énormes, je ne vois pas comment une fusion améliorerait le sujet. Il faudrait procéder autrement, en commençant par supprimer les contenus en doublon. Borvan53 (discuter) 1 janvier 2025 à 18:37 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250101173700","author":"Borvan53","type":"comment","level":2,"id":"c-Borvan53-20250101173700-Jules*-20241231194100","replies":["c-Jules*-20250101182300-Borvan53-20250101173700"]}}-->
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