שיחת תבנית:חייל

תבנית:חייל הוסבה ואין להשתמש בה יותר! נא להשתמש בתבנית:אישיות ביטחונית.

	ערך זה היה נתון במחלוקת בתאריך: 13 בספטמבר 2015.
	דיון המחלוקת

ערך זה היה נתון במחלוקת בתאריך: 13 בספטמבר 2015.
	דיון המחלוקת

	ערך זה היה נתון במחלוקת בתאריך: 1 באוקטובר 2016.
	דיון המחלוקת

ערך זה היה נתון במחלוקת בתאריך: 1 באוקטובר 2016.
	דיון המחלוקת

	ערך זה היה נתון במחלוקת ב־3 במאי 2018.
	תוצאות המחלוקת: הוחלט על פורמט להצגת תאריך ומקום לידה/פטירה.	דיון המחלוקת

ערך זה היה נתון במחלוקת ב־3 במאי 2018.
תוצאות המחלוקת: הוחלט על פורמט להצגת תאריך ומקום לידה/פטירה.	דיון המחלוקת

ארכיונים

• ארכיון 1
• ארכיון 2

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d9\u05d5\u05e0\u05d9\u05d5\u05df_\u05d2'\u05e7-2018-06-15T20:22:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05ea\u05d1\u05e0\u05d9\u05ea:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc_\u2013_{{\u05d0\u05d9\u05df_\u05ea\u05de\u05d5\u05e0\u05d4|\u05d2\u05d1\u05e8}}-2018-06-15T20:22:00.000Z","replies":["c-\u05d3\u05d2\u05e9_\u05d7\u05d6\u05e7-2019-01-14T13:14:00.000Z-\u05ea\u05d1\u05e0\u05d9\u05ea:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc_\u2013_{{\u05d0\u05d9\u05df_\u05ea\u05de\u05d5\u05e0\u05d4|\u05d2\u05d1\u05e8}}","c-\u05d1\u05d5\u05e8\u05d4_\u05d1\u05d5\u05e8\u05d4-2019-04-08T00:24:00.000Z-\u05ea\u05d1\u05e0\u05d9\u05ea:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc_\u2013_{{\u05d0\u05d9\u05df_\u05ea\u05de\u05d5\u05e0\u05d4|\u05d2\u05d1\u05e8}}"],"text":"\u05ea\u05d1\u05e0\u05d9\u05ea:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc \u2013 {{\u05d0\u05d9\u05df \u05ea\u05de\u05d5\u05e0\u05d4|\u05d2\u05d1\u05e8}}","linkableTitle":"\u05ea\u05d1\u05e0\u05d9\u05ea:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc \u2013 {{\u05d0\u05d9\u05df \u05ea\u05de\u05d5\u05e0\u05d4|\u05d2\u05d1\u05e8}}"}-->

תבנית:חייל – {{אין תמונה|גבר}}

תגובה אחרונה: לפני 5 שנים9 תגובות5 אנשים בשיחה

__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d9\u05d5\u05e0\u05d9\u05d5\u05df_\u05d2'\u05e7-2018-06-15T20:22:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05ea\u05d1\u05e0\u05d9\u05ea:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc_\u2013_{{\u05d0\u05d9\u05df_\u05ea\u05de\u05d5\u05e0\u05d4|\u05d2\u05d1\u05e8}}-2018-06-15T20:22:00.000Z","replies":["c-\u05d3\u05d2\u05e9_\u05d7\u05d6\u05e7-2019-01-14T13:14:00.000Z-\u05ea\u05d1\u05e0\u05d9\u05ea:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc_\u2013_{{\u05d0\u05d9\u05df_\u05ea\u05de\u05d5\u05e0\u05d4|\u05d2\u05d1\u05e8}}","c-\u05d1\u05d5\u05e8\u05d4_\u05d1\u05d5\u05e8\u05d4-2019-04-08T00:24:00.000Z-\u05ea\u05d1\u05e0\u05d9\u05ea:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc_\u2013_{{\u05d0\u05d9\u05df_\u05ea\u05de\u05d5\u05e0\u05d4|\u05d2\u05d1\u05e8}}"],"text":"\u05ea\u05d1\u05e0\u05d9\u05ea:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc \u2013 {{\u05d0\u05d9\u05df \u05ea\u05de\u05d5\u05e0\u05d4|\u05d2\u05d1\u05e8}}","linkableTitle":"\u05ea\u05d1\u05e0\u05d9\u05ea:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc \u2013 {{\u05d0\u05d9\u05df \u05ea\u05de\u05d5\u05e0\u05d4|\u05d2\u05d1\u05e8}}"}-->

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
למה אין בה מילוי אוטומטי של אין תמונה כאשר אין תמונה? — דגש – שיחה 15:14, 14 בינואר 2019 (IST)תגובה

יש. אבל משום מה ערן החליט שאם אין תאריך לידה הוא לא מזין את זה. שכנע אותו להפסיק את הנוהג הנפסד הזה. בורה בורה - שיחה 15:41, 14 בינואר 2019 (IST)תגובה

ערן? — דגש – שיחה 16:11, 14 בינואר 2019 (IST)תגובה

אפשר להציע למזג את תבנית חייל לתבנית מנהיג ואז הבעיה תיפטר גם על הדרך? Shinaimm - שיחה 18:03, 14 בינואר 2019 (IST)תגובה

זו בעיה כלל מערכתית. בתבנית חייל היא צצה יותר כי יש הרבה בלי תאריכי לידה. בורה בורה - שיחה 18:11, 14 בינואר 2019 (IST)תגובה

הנה הדיון הקודם: שיחת תבנית:אין תמונה אוטומטית#חוסר בתאריך לידה אינו תנאי לאי הצגת תמונה. בורה בורה - שיחה 18:14, 14 בינואר 2019 (IST)תגובה

אין תמונה מופיעה רק לאישים שחיו ב150 השנים האחרונות. אם ידוע תאריך לידה או פטירה היא נוספת אוטומטית, אם לא ידוע ורוצים לבקש תמונה נדרש לציין זאת בצורה מפורשת. בכל אופן לא מבקשים תמונה לדמויות מהעת העתיקה ודמויות תנכיות שלהן לא ידוע תאריך לידה/פטירה. דנו בזה מספר פעמים. ערן - שיחה 00:10, 16 בינואר 2019 (IST)תגובה

זה לא מדויק בלשון המעטה. עלתה הצעה שדווקא היו לה תומכים רבים לפיתרון סוגיה זו ולהמעיט את הנזק ככל הניתן. אפילו נפתחה הצבעת מחלוקת אבל הצד השני, היה זה ערן, לא טרח להציג את עמדתו. וכך כתב משתמש:יוניון ג'ק שם: "הצבעת מחלוקת זו נגנזה מאחר ורק צד אחד הציג את עמדתו, מבלי שהיו לה מתנגדים. על כן עמדה זו מתקבלת ללא הצבעה, כאילו הושגה הסכמה בדף השיחה. אם למישהו יש השגות כלהן על הסכמה זו - הוא מתבקש לפתוח על כך דיון חדש בדף שיחה זה ולתייג את משתתפי הדיונים הקודמים. בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 23:22, 15 ביוני 2018 (IDT)". אני ניסיתי להכניס את השינוי המוצע אך שוחזרתי כמה פעמים. אפשר לאמץ את השינוי שהוצע. בורה בורה - שיחה 00:24, 16 בינואר 2019 (IST)תגובה

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 03:24, 8 באפריל 2019 (IDT)תגובה

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05e2\u05e8\u05df-2017-12-22T12:16:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05ea\u05d1\u05e0\u05d9\u05ea:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc_\u05d0\u05d9\u05e0\u05d4_\u05e9\u05d5\u05d0\u05d1\u05ea_\u05de\u05d5\u05d5\u05d9\u05e7\u05d9\u05e0\u05ea\u05d5\u05e0\u05d9\u05dd-2017-12-22T12:16:00.000Z","replies":["c-\u05d1\u05d5\u05e8\u05d4_\u05d1\u05d5\u05e8\u05d4-2019-06-12T18:24:00.000Z-\u05ea\u05d1\u05e0\u05d9\u05ea:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc_\u05d0\u05d9\u05e0\u05d4_\u05e9\u05d5\u05d0\u05d1\u05ea_\u05de\u05d5\u05d5\u05d9\u05e7\u05d9\u05e0\u05ea\u05d5\u05e0\u05d9\u05dd","h-\u05d1\u05d5\u05d8_\u05d4\u05e1\u05e8\u05ea_\u05e4\u05e8\u05de\u05d8\u05e8\u05d9\u05dd_\u05e8\u05d9\u05e7\u05d9\u05dd-\u05ea\u05d1\u05e0\u05d9\u05ea:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc_\u05d0\u05d9\u05e0\u05d4_\u05e9\u05d5\u05d0\u05d1\u05ea_\u05de\u05d5\u05d5\u05d9\u05e7\u05d9\u05e0\u05ea\u05d5\u05e0\u05d9\u05dd-2019-06-23T04:49:00.000Z"],"text":"\u05ea\u05d1\u05e0\u05d9\u05ea:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc \u05d0\u05d9\u05e0\u05d4 \u05e9\u05d5\u05d0\u05d1\u05ea \u05de\u05d5\u05d5\u05d9\u05e7\u05d9\u05e0\u05ea\u05d5\u05e0\u05d9\u05dd","linkableTitle":"\u05ea\u05d1\u05e0\u05d9\u05ea:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc \u05d0\u05d9\u05e0\u05d4 \u05e9\u05d5\u05d0\u05d1\u05ea \u05de\u05d5\u05d5\u05d9\u05e7\u05d9\u05e0\u05ea\u05d5\u05e0\u05d9\u05dd"}-->

תבנית:חייל אינה שואבת מוויקינתונים

תגובה אחרונה: לפני שנה24 תגובות8 אנשים בשיחה

__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05e2\u05e8\u05df-2017-12-22T12:16:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05ea\u05d1\u05e0\u05d9\u05ea:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc_\u05d0\u05d9\u05e0\u05d4_\u05e9\u05d5\u05d0\u05d1\u05ea_\u05de\u05d5\u05d5\u05d9\u05e7\u05d9\u05e0\u05ea\u05d5\u05e0\u05d9\u05dd-2017-12-22T12:16:00.000Z","replies":["c-\u05d1\u05d5\u05e8\u05d4_\u05d1\u05d5\u05e8\u05d4-2019-06-12T18:24:00.000Z-\u05ea\u05d1\u05e0\u05d9\u05ea:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc_\u05d0\u05d9\u05e0\u05d4_\u05e9\u05d5\u05d0\u05d1\u05ea_\u05de\u05d5\u05d5\u05d9\u05e7\u05d9\u05e0\u05ea\u05d5\u05e0\u05d9\u05dd","h-\u05d1\u05d5\u05d8_\u05d4\u05e1\u05e8\u05ea_\u05e4\u05e8\u05de\u05d8\u05e8\u05d9\u05dd_\u05e8\u05d9\u05e7\u05d9\u05dd-\u05ea\u05d1\u05e0\u05d9\u05ea:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc_\u05d0\u05d9\u05e0\u05d4_\u05e9\u05d5\u05d0\u05d1\u05ea_\u05de\u05d5\u05d5\u05d9\u05e7\u05d9\u05e0\u05ea\u05d5\u05e0\u05d9\u05dd-2019-06-23T04:49:00.000Z"],"text":"\u05ea\u05d1\u05e0\u05d9\u05ea:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc \u05d0\u05d9\u05e0\u05d4 \u05e9\u05d5\u05d0\u05d1\u05ea \u05de\u05d5\u05d5\u05d9\u05e7\u05d9\u05e0\u05ea\u05d5\u05e0\u05d9\u05dd","linkableTitle":"\u05ea\u05d1\u05e0\u05d9\u05ea:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc \u05d0\u05d9\u05e0\u05d4 \u05e9\u05d5\u05d0\u05d1\u05ea \u05de\u05d5\u05d5\u05d9\u05e7\u05d9\u05e0\u05ea\u05d5\u05e0\u05d9\u05dd"}-->

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

תבנית:חייל אינה שואבת מוויקינתונים כאשר יש פרמטר ריק. זאת בניגוד לכל תבנית אישיות אחרת שלא משנה לה אם יש פרמטר ריק או אין בכלל. על פי משתמש:זאב קטן התקון מצריך שינוי ביחידה כדי שהשדות יישאבו. ראו הדגמה של הבעייה בערך ג'יימס דוליטל

• בדוגמה הראשונה אין כלל שדות וכל הערכים נשאבים
• בדוגמה השנייה יש שדות ריקים. חלק מהשדות נשאבים וחלק לא.

עומדות בפנינו שתי חלופות:

• לתקן את היחידה שכל השדות יישאבו כמקובל
• במידה ואין תיקון, לזרוק את התבנית הנוכחית ולכתוב תבנית תקנית חדשה. בורה בורה - שיחה 21:24, 12 ביוני 2019 (IDT)תגובה

מה ההבדל בין תבנית זו לאחרות? האם מדובר ביחידות שונות? Dovno - שיחה 21:39, 12 ביוני 2019 (IDT)תגובה

אותה יחידה. אין לי מושג מה ההבדל, אני רק רואה את מבחן התוצאה והוא שאין שאיבה. בורה בורה - שיחה 21:48, 12 ביוני 2019 (IDT)תגובה

אני מציע לשקול הפיכתה לתבנית:תפקיד חייל ולצרף אותה לתבנית:מנהיג, נפתור שתי ציפורים במכה אחת. יש לדאוג שתבנית מנהיג תהפוך לירוקה כאשר מוצבת בתפקיד1 תבנית כזו. Shinaimm - שיחה 22:58, 12 ביוני 2019 (IDT)תגובה

אין הבדל בין התבנית הזו לשאר התבניות, וגם בשאר התבניות יש את הבעיה הזו. ראה גרסה זו בערך פרסי ג'קסון והאולימפיים. זה בעיה שצריך לתקן ביחידה, אחרת זה מלא עבודה. בברכה, זאב קטן • שיחה • י' בסיוון ה'תשע"ט • 10:24, 13 ביוני 2019 (IDT)תגובה

זה קורה כל פעם שמשתמשים ב-|מידע= ולא ב-|תווית-מידע=. אני לא מכיר את היחידה מספיק כדאי לתקן את זה, אבל ערן אמור להיות מסוגל לתקן את זה בקלות. בברכה, זאב קטן • שיחה • י' בסיוון ה'תשע"ט • 10:27, 13 ביוני 2019 (IDT)תגובה

זאב קטן אתה בטוח? תיקנתי את התבנית במשתמש:בורה בורה/תבניות לפי הצעתך. אני לא רואה שזה נפתר. ראה דוגמה שלישית. בורה בורה - שיחה 05:33, 14 ביוני 2019 (IDT)תגובה

הסברתי את זה בעבר בשיחת יחידה:תבנית מידע: כאשר מזינים "פרמטר=" המחרוזת "{{{פרמטר}}}" הופכת ל"", וכאשר אין "פרמטר" אין אפשרות לחפש "פרמטר-ויקינתונים". הכלל הוא שלא ממלאים פרמטרים ריקים במקרים כאלו כדי לאפשר משיכה של נתונים. ערן - שיחה 14:16, 22 בדצמבר 2017 (IST)תגובה

אנא הסבר לנו ההדיוטות מה ההבדל בין "מקום קבורה", "השתייכות" או "דרגה" שכן נשאבים גם אם יש פרמטרים ריקים לבין "מלחמות וקרבות" או "עיטורים" שאינם נשאבים. לא רואה הבדל פונציונלי שמחייב אי קיום שדות. בורה בורה - שיחה 11:26, 16 ביוני 2019 (IDT)תגובה

בוט הסרת פרמטרים ריקים

לא קבלנו, וספק אם נקבל, הסבר מה ההבדל בין "מקום קבורה", "השתייכות" או "דרגה" שכן נשאבים גם אם יש פרמטרים ריקים לבין "מלחמות וקרבות" או "עיטורים" שאינם נשאבים. עד אז, וכדי שהקוראים יקבלו את המידע מוויקינתונים, אני מתכוון להסיר את הפרמטרים הריקים מתבניות בהם הם חוסמים את השאיבה, כדי שלפחות נראה מידע זה מוויקינתונים. בורה בורה - שיחה 07:49, 23 ביוני 2019 (IDT)תגובה

משתמש:זאב קטן, חוץ מפרמטר "ספרים" נתקלת בעוד פרמטרים ריקים שיוצרים בעיה זו? בורה בורה - שיחה 12:24, 23 ביוני 2019 (IDT)תגובה

פשוט צריך לחפש תבניות שמשתמשות ב"מדיע" ויש להם שאיבה מויקינתונים. אני חושב שיש עוד הרבה, ולא יהיה כזה קשה למצוא אותן. בברכה, זאב קטן • שיחה • כ' בסיוון ה'תשע"ט • 13:25, 23 ביוני 2019 (IDT)תגובה

מש:kotz, מש:kotzbot, מש:בורה בורה, מש:ערן, בוט ההחלפות עשה נזקים. הוא פגע בכל הערכים עם התבניות הכפולות ומחק מהם את השדה תפקידים צבאייים ופרסים והוקרה הכפול, למרות שהופיע ערך בפנים. ראו ג'ון ורקר, ויקונט גורט השישי, אפרים קציר, יוני שטבון. תיקנתי את הערכים הללו, אבל אני לא יודע לגבי השאר. Shinaimm - שיחה 06:25, 24 ביוני 2019 (IDT)תגובה

זה לא בוט ההחלפות, זה הבוט של Kotz (מש:KotzBot) שמופעל על ידי מש:בורה בורה ודווקא את שניהם לא תייגת כראוי... דגש — 06:29, 24 ביוני 2019 (IDT)תגובה

רק הערה: השתייכות דוגמה --> השתייכות לחסידות. Geagea - שיחה 08:06, 24 ביוני 2019 (IDT)תגובה

זה אכן באג בבוט ועליתי כבר עליו וכתבתי לקוץ בדף שיחתו שיתקן את הבאג הזה. אפשר אני חושב להריץ petscan ולזהות את כל הערכים בהם יש תבניות כפולות באותו ערך. בדרך כלל זה יהיה חייל ומנהיג. בורה בורה - שיחה 08:10, 24 ביוני 2019 (IDT)תגובה

ראו petscan:9775061. בכל אלה יש מנהיג וחייל. התקלה קרתה רק אם יש חייל משולב בתוך מנהיג והיו 1-3 משלושת השדות הריקים הבעייתיים. אם אלו תבניות נפרדות אין בעיה. בורה בורה - שיחה 08:50, 24 ביוני 2019 (IDT)תגובה

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 21:13, 14 ביולי 2019 (IDT)תגובה

הבעייה לעיל לא נפתרה ואורכבה מטעמי חיסכון במקום. יש עליה מעקב בטבלה באולם הדיונים. בורה בורה - שיחה 21:15, 14 ביולי 2019 (IDT)תגובה

@בורה בורה, מצאתי את הפתרון לבעיה מס' 3 במעקב תקלות ושיפורים ביחידות השונות. הבעיה היא בעצם מופיעה ברמת התוכנה (אם תגדיר דרך קוד ויקי, אז כל פרמטר שתגדיר, גם אם ריק - הוא כאילו מוגדר; ניסיתי לפתור דרך כל מיני טריקים ושטיקים אבל הם לא באמת עבדו). כדי לעקוף אותה, אפשר לעשות את זה דרך היחידה, אבל אני חושב שכדי שלא נצטרך בוטי הסרת פרמטרים ריקים לכל תבנית מידע קיימת - נצטרך להוסיף תיקון בכל תבנית מידע שיש לנו כעת. השינוי הוא שינוי כמו שבוצע בגרסה זו (לכל |מידעX= נמיר {{{פרמטר}}} ל-פרמטר רק אם הם לבד ואין עוד תוכן מלבדו, וכל השאר פשוט נוסיף את התגית includeonly מסביב ונסיר את התגיות includeonly שיש בתוך אותו מידע שהם לא הראשונים; שיחזרתי לבנתיים את הגרסה הזו על אף שהיא עובדת כדי לנסות לבנות בוט דרך AWB, אבל זה רק בתנאי שתאשר לבצע זאת על כל תבניות המידע). כל השינויים הם בעצם השינויים שביצעתי כאן (כאשר הגרסה הראשונה היא הגרסה שמופיעה ב-יחידה:תבנית מידע). מבקש את אישורך לבצע את זה על כל תבנית מידע. PRIDE! - שיחה 00:51, 15 בספטמבר 2023 (IDT)תגובה

בדקת גם כל הדוגמאות בערכים שהובאו כאן? אם כן, וזה אכן פתר, מאשר לבצע את התיקון בורה בורה - שיחה 01:49, 15 בספטמבר 2023 (IDT)תגובה

בבדיקה גם על תבניות אחרות, זה אכן עובד. אני אנסה עכשיו לכתוב בוט דרך AWB (בנתיים זה זמין ב-{{ספר}} ו-{{אישיות ביטחונית}}). PRIDE! - שיחה 12:03, 15 בספטמבר 2023 (IDT)תגובה

דרך הפתרון הקודם לא עבד עם includeonly כי משום מה המערכת מטפלת בו קודם ואחר כך ביחידה, ולכן שיניתי עוד פעם (כי איכשהו בהתחלה היה נראה לי שזה כן עובד עם; יכול להיות שהייתי יותר מדי עייף עד שלא שמתי לב שזאת גרסה קודמת ולא נוכחית). לכן, השינוי שיש לבצע כאן הוא: |מידעX={{{פרמטר}}} ל-|מידע-פרמטריX=פרמטר. PRIDE! - שיחה 13:36, 15 בספטמבר 2023 (IDT)תגובה

בוצע PRIDE! - שיחה 14:34, 15 בספטמבר 2023 (IDT)תגובה

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Shinaimm-2019-10-05T09:13:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d0\u05d9\u05d7\u05d5\u05d3_\u05ea\u05d1:\u05e9\u05d5\u05d8\u05e8_\u05dc\u05ea\u05d5\u05da_\u05ea\u05d1:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc-2019-10-05T09:13:00.000Z","replies":["c-Shinaimm-2019-10-05T09:13:00.000Z-\u05d0\u05d9\u05d7\u05d5\u05d3_\u05ea\u05d1:\u05e9\u05d5\u05d8\u05e8_\u05dc\u05ea\u05d5\u05da_\u05ea\u05d1:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc","c-Shinaimm-2019-10-06T14:35:00.000Z-\u05d0\u05d9\u05d7\u05d5\u05d3_\u05ea\u05d1:\u05e9\u05d5\u05d8\u05e8_\u05dc\u05ea\u05d5\u05da_\u05ea\u05d1:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc","c-Shinaimm-2019-10-15T18:30:00.000Z-\u05d0\u05d9\u05d7\u05d5\u05d3_\u05ea\u05d1:\u05e9\u05d5\u05d8\u05e8_\u05dc\u05ea\u05d5\u05da_\u05ea\u05d1:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc","c-Shinaimm-2019-12-01T18:15:00.000Z-\u05d0\u05d9\u05d7\u05d5\u05d3_\u05ea\u05d1:\u05e9\u05d5\u05d8\u05e8_\u05dc\u05ea\u05d5\u05da_\u05ea\u05d1:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc","c-\u05d1\u05d5\u05e8\u05d4_\u05d1\u05d5\u05e8\u05d4-2019-12-08T06:17:00.000Z-\u05d0\u05d9\u05d7\u05d5\u05d3_\u05ea\u05d1:\u05e9\u05d5\u05d8\u05e8_\u05dc\u05ea\u05d5\u05da_\u05ea\u05d1:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc","c-\u05d1\u05d5\u05e8\u05d4_\u05d1\u05d5\u05e8\u05d4-2019-12-08T06:20:00.000Z-\u05d0\u05d9\u05d7\u05d5\u05d3_\u05ea\u05d1:\u05e9\u05d5\u05d8\u05e8_\u05dc\u05ea\u05d5\u05da_\u05ea\u05d1:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc","c-\u05d1\u05d5\u05e8\u05d4_\u05d1\u05d5\u05e8\u05d4-2019-12-12T18:10:00.000Z-\u05d0\u05d9\u05d7\u05d5\u05d3_\u05ea\u05d1:\u05e9\u05d5\u05d8\u05e8_\u05dc\u05ea\u05d5\u05da_\u05ea\u05d1:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc"],"text":"\u05d0\u05d9\u05d7\u05d5\u05d3 \u05ea\u05d1:\u05e9\u05d5\u05d8\u05e8 \u05dc\u05ea\u05d5\u05da \u05ea\u05d1:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc","linkableTitle":"\u05d0\u05d9\u05d7\u05d5\u05d3 \u05ea\u05d1:\u05e9\u05d5\u05d8\u05e8 \u05dc\u05ea\u05d5\u05da \u05ea\u05d1:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc"}-->

איחוד תב:שוטר לתוך תב:חייל

תגובה אחרונה: לפני 5 שנים32 תגובות14 אנשים בשיחה

__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Shinaimm-2019-10-05T09:13:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d0\u05d9\u05d7\u05d5\u05d3_\u05ea\u05d1:\u05e9\u05d5\u05d8\u05e8_\u05dc\u05ea\u05d5\u05da_\u05ea\u05d1:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc-2019-10-05T09:13:00.000Z","replies":["c-Shinaimm-2019-10-05T09:13:00.000Z-\u05d0\u05d9\u05d7\u05d5\u05d3_\u05ea\u05d1:\u05e9\u05d5\u05d8\u05e8_\u05dc\u05ea\u05d5\u05da_\u05ea\u05d1:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc","c-Shinaimm-2019-10-06T14:35:00.000Z-\u05d0\u05d9\u05d7\u05d5\u05d3_\u05ea\u05d1:\u05e9\u05d5\u05d8\u05e8_\u05dc\u05ea\u05d5\u05da_\u05ea\u05d1:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc","c-Shinaimm-2019-10-15T18:30:00.000Z-\u05d0\u05d9\u05d7\u05d5\u05d3_\u05ea\u05d1:\u05e9\u05d5\u05d8\u05e8_\u05dc\u05ea\u05d5\u05da_\u05ea\u05d1:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc","c-Shinaimm-2019-12-01T18:15:00.000Z-\u05d0\u05d9\u05d7\u05d5\u05d3_\u05ea\u05d1:\u05e9\u05d5\u05d8\u05e8_\u05dc\u05ea\u05d5\u05da_\u05ea\u05d1:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc","c-\u05d1\u05d5\u05e8\u05d4_\u05d1\u05d5\u05e8\u05d4-2019-12-08T06:17:00.000Z-\u05d0\u05d9\u05d7\u05d5\u05d3_\u05ea\u05d1:\u05e9\u05d5\u05d8\u05e8_\u05dc\u05ea\u05d5\u05da_\u05ea\u05d1:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc","c-\u05d1\u05d5\u05e8\u05d4_\u05d1\u05d5\u05e8\u05d4-2019-12-08T06:20:00.000Z-\u05d0\u05d9\u05d7\u05d5\u05d3_\u05ea\u05d1:\u05e9\u05d5\u05d8\u05e8_\u05dc\u05ea\u05d5\u05da_\u05ea\u05d1:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc","c-\u05d1\u05d5\u05e8\u05d4_\u05d1\u05d5\u05e8\u05d4-2019-12-12T18:10:00.000Z-\u05d0\u05d9\u05d7\u05d5\u05d3_\u05ea\u05d1:\u05e9\u05d5\u05d8\u05e8_\u05dc\u05ea\u05d5\u05da_\u05ea\u05d1:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc"],"text":"\u05d0\u05d9\u05d7\u05d5\u05d3 \u05ea\u05d1:\u05e9\u05d5\u05d8\u05e8 \u05dc\u05ea\u05d5\u05da \u05ea\u05d1:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc","linkableTitle":"\u05d0\u05d9\u05d7\u05d5\u05d3 \u05ea\u05d1:\u05e9\u05d5\u05d8\u05e8 \u05dc\u05ea\u05d5\u05da \u05ea\u05d1:\u05d7\u05d9\u05d9\u05dc"}-->

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
אני מציע לאחד את שתי התבניות לתבנית בשם תב:אישיות בטחונית, או כל שם אחר שיבחר. שמתי לב ש-2 התבניות זהות לחלוטין במהותן עם 3 הבדלים עיקריים:
בתבנית:שוטר צבע כחול, השדות: "תפקידים בשירות", "פעולות ומבצעים"
בתבנית:חייל צבע ירוק, השדות: "תפקידים צבאיים", "מלחמות וקרבות"
נראה שהתיעוד פחות טוב גם בתבנית:חייל ובכל מקרה שהן תבניות מועתקות. אני מציע להוסיף שדה "סיווג" או "סוג" שיוגדר חייל/שוטר כפי שקיים בתבנית:מוזיקאי/תבנית:מחלף והוא אשר יקבע את הצבע ואת שמם שם השדות האלה, זה יחסוך תחזוקה בעתיד וכו'. אני מתייג את מי שהשתתף בדיונים קודמים. בורה בורה , דוד שי , הנדב הנכון, ערן, יונה ב., Itaygur, Aviados, רחל1, DGtal, קיפודנחש, IKhitron, דגש חזק, Sokuya, אגסי, ירח אפל, Ofekbs, Dork105, חיים 7, זאב קטן, Dovno, יוניון ג'ק אשמח לדעתכם Shinaimm - שיחה 12:13, 5 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

• בעד, ככתבו וכלשונו. Itaygur - שיחה 12:25, 5 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
• בעד. בעת תבנית:שוטר משמשת גם את אנשי המוסד (למשל נחיק נבות ואנשי השב"כ (למשל ירון בלום), כך שבשדה סוג ניתן יהיה לכתוב חייל/שוטר/המוסד/שב"כ (ואולי עוד ערכים בעתיד). דוד שי - שיחה 13:19, 5 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
• בעד. יוניון ג'ק - שיחה 14:27, 5 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
• בעד Nimrodbr - שיחה 14:29, 5 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
• רעיון טוב ערן - שיחה 14:59, 5 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
• בעד– ירח אפל – שיחה 15:25, 5 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
• בעד כמו שדוד שי אמר. ולא רק בעתיד, גם עכשיו יש מלא שירותי ביטחון בחו"ל, בהווה ובעבר. יש עכשיו אחד בלטיפול דחוף. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:55, 5 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
• בעד אגב, ייתכן והשם המתאים הוא תבנית:איש כוחות הבטחון • חיים 7 • שיחה • 19:39, 5 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
• בעד. דגש חזק - שיחה 21:04, 5 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
• בעד. זה גם יפתור בעיות של חיילים שהפכו לשוטרים כמו אסף חפץ או שלמה אהרונישקי. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 23:17, 5 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
• תבנית:אישיות ביטחונית מתאים לסטנדרט השמות התקני המחודש. אנא הכן רשימה נסודרת של הסוגים. אני מציע צבעי ירוק / כחול / אפור (לאנשי הצללים) לפי הפרמטר סוג שהוא פרמטר חובה. בורה בורה - שיחה 05:52, 6 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
• בעד. אמירו • שיחה 06:30, 6 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

תודה על התמיכה הרחבה, לא ציפיתי לכל כך הרבה התלהבות . אפשר להשתמש ב-4 סוגים:

1. שוטר, שוטרת - ברירת המחדל - צבע כחול.
2. חייל, חיילת- צבע ירקרק.
3. סוכן, סוכנת- צבע אפור כחלחל (או אפור אבל לא אפור כמו בתבנית אישיות), אולי צבע אחר? טורקיז?

#מרגל, מרגלת- צבע שחור - אופציונלי, אם נאחד תבנית מרגל לתוך תבנית זו. בדקתי ותבנית מרגל כוללת המון שדות, חלקם לא נחוצים ובכל מקרה באף אחד מההצבות שלה לא הזינו נתונים ולכן אפשר למזג בכיף, אבל על זה אולי כדאי לפתוח דיון נפרדShinaimm - שיחה 17:35, 6 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

מה ההבדל בין סוכן למרגל? ואפשר דוגמאות של שניהם? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:06, 6 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

ראה שיחת תבנית:מרגל. זה הוסבר בזמנו. אני מציע כרגע לא לגעת בה. בורה בורה - שיחה 19:13, 6 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

לא הצלחתי למצוא שם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:17, 6 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

במחשבה שנייה אני מסכים עם יגאל, כוונתי בסוכן היא לאיש שירות ביטחון (מוסד, שב"כ, MI5, MI6 וכו'...) אולי אפשר למצוא מילה יותר טובה. בכל מקרה מרגל:יונתן פולארד, סוכן (או איש שירות):נחיק נבות, ירון בלום. Shinaimm - שיחה 19:34, 6 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

למה נחיק נבות לא מרגל? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:36, 6 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

אני חושב שהתבנית מוכנה, הצבתי את התבנית באלי כהן (יגאל קיבלתי את הצעתך שמרגל וסוכן יהיו יחד), רפול ויעקב טרנר כדוגמאות כרגע כמה הערות:

1. ערן הציע להוסיף אפשרות שהתבנית תזהה את סוגה לפי וויקינתונים עם אפשרות ידנית לדריסה, אני בעד אבל אין לי כל כך רעיון איך לממש.
2. אפשר לכתוב בכל מקרה כותרת של "תפקידים בשירות" לשני התפקידים ולוותר על המונח "תפקידים צבאיים".
3. כדאי לשנות את השדה בתבנית הכללית ל"תפקידים בשירות" (ולא כפי שמופיע בתבנית חייל) וגם "פעולות ומבצעים" (ולא כפי שמופיע בתבנית חייל כמלחמות וקרבות), את השינוי צריך לבצע במקביל לעבודת הבוט. Shinaimm - שיחה 21:30, 15 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

לגבי המימוש, ב{{אירוויזיון}} עשינו משהוא כזה, אתה יכול להסתכל מה עשינו שם. אם אתה מסתבך תפנה אלי ואני אעזור לך. בברכה, זאב קטן • שיחה • י"ז בתשרי ה'תש"ף • 00:01, 16 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

לא התעמקתי עדיין אבל הכיתוב בשוטרים אינו קריא. במקור, הכיתוב היה בלבן. יש לשמור על זה גם בתבנית החדשה. הערץ אגב לגבי קרדיטים. לקחת תבנית קיימת מקדמא דנא ונכסת אותה לעצמך. (לא בכוונה).

יש לבקש מאחד המפעילים שימזג את כל הגרסאות הישנות של שתי התבניות מתחת לגרסה שיצרת. בורה בורה - שיחה 00:51, 16 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

בורה כוונתי הייתה להעתיק את תוכן הטיוטה לתוך תבנית חייל ברגע שיש אישור ואז לשנות את שמה, לא לנכס לעצמי שום דבר ... כמו כן צריך עבודה של בוט ואת זה אני לא יכול לעשות בעצמי. לגבי ויקינתונים - אינני יודע איזה שדה יכול לשמש לזיהוי חייל/שוטר/סוכן-מרגל ולכן בכל מקרה נראה לי כדאי להתחיל מהבוט שמוסיף סיווג.

עדיף לדעתי לשנות את צבע השוטר למשהו בהיר יותר ולא להשתמש בשני צבעים לגופן אחרת צריך שתי תבניות עזר וזה נראה לי מיותר, אלא אם יש למישהו הצעה אחרתShinaimm - שיחה 06:38, 16 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

לגבי הקרדיט לא הייתי דואג, בכל מקרה התבניות האלה עוברות מלא שינויים. לגבי תבנית העזר, יש דרכים בהם אתה יכול "לכווץ" כמה תבניות עזר לאחת (בעיקר בעזרת פונקציות כמו שווה ובחר), אבל לפעמים עדיף לך לעשות כמה תבניות. תתחיל מתבנית עזר אחת ואחרי שהיא עובדת כמו שצריך אני אראה לך איך לגרום לה לעשות עוד דברים. (באופן עקרוני אני יכול לעשות את זה, אבל נראה שאתה בעניין של ללמוד את הדברים האלה אז אני משאיר את זה לך. כמו קודם, אם אתה מתקשה וצריך עזרה אתה מוזמן לפנות אלי ואני אנסה לעזור לך). בברכה, זאב קטן • שיחה • י"ז בתשרי ה'תש"ף • 09:24, 16 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

לא ממזגים שני דפים שיש להם היסטוריה חופפת (סדר עריכות מתאריך X בדף Y, סדר עריכות בתאריך X+1 בדף Z, וסדרת עריכות בתאריך X+2 בדף Y) - זה יוצר בלאגן ברשימת הגרסאות הקודמות. ערן - שיחה 07:58, 18 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

העתקת תוכן הטיוטה לתבנית חייל היא פעולה נכונה כדי לא לנכס לעצמך עריכות אחרים. אני בעד הצבע הקיים בשוטרים. אולי תעשה בכולם גופן לבן? בורה בורה - שיחה 19:24, 18 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

ומה זה הסיווג מרגל כמו באלי כהן? הרי לשם כך יש תבנית:מרגל? 19:26, 18 באוקטובר 2019 (IDT)

סיימתי עם התבנית מזמן אבל הסתבכתי עם petscan בניסיונות לתת לכל איש ביטחון מאפיין ויקינתונים לפי הקטגוריה, אשמח אם מישהו יוכל לעשות את זה כי לי לא יהיה זמן בקרוב ללמוד את הנושא. המטרה היא להוסיף לכל אחד מאפיין לפי חייל, סוהר, שוטר, סוכן וכו'... לאחר מכן אפשר להעתיק את תוכן הטיוטה שלי לתבנית חייל ולהצביע משוטר על חייל ובסוף להעביר ולהחליף שם והרצת בוט Shinaimm - שיחה 16:51, 1 בדצמבר 2019 (IST)תגובה

Shinaimm petscan אינו בעיה ואני מוכן לסייע. מסתמא כבר חקרת את הנושא. אלו הם המאפיינים הקיימים (P) שיגדירו חייל / שוטר / סוכן? אפשר לתת כמה. בורה בורה - שיחה 19:29, 1 בדצמבר 2019 (IST)תגובה

בורה, ראה דיונים בשיחת משתמש:Shinaimm/תבנית:אישיות ביטחוניות וגם את עבודתו של ערן בתבנית עצמה לפי פרמטרים מסוימים מהויקינתונים. תודה! Shinaimm - שיחה 20:15, 1 בדצמבר 2019 (IST)תגובה

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 08:17, 8 בדצמבר 2019 (IST)תגובה

הדיון הסתיים באישור האיחוד. פעילות ודיונים מה לשנות בתבניות ומפרט הבוט להרצה נמשכים בשיחת תבנית:אישיות ביטחונית. משתמש:Shinaimm, אנא העבר את התבנית ודף השיחה מדפי הטיוטה שלך. בורה בורה - שיחה 08:20, 8 בדצמבר 2019 (IST)תגובה

בוצע בורה בורה - שיחה 20:10, 12 בדצמבר 2019 (IST)תגובה

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d4\u05e6\u05d5\u05e8\u05d1-2019-10-24T02:52:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05e9\u05e8\u05e9\u05e8\u05ea_\u05e4\u05d9\u05e7\u05d5\u05d3-2019-10-24T02:52:00.000Z","replies":["c-\u05d4\u05e6\u05d5\u05e8\u05d1-2019-10-24T02:52:00.000Z-\u05e9\u05e8\u05e9\u05e8\u05ea_\u05e4\u05d9\u05e7\u05d5\u05d3","c-\u05e9\u05dc\u05d5\u05dd1234321-2019-10-25T09:20:00.000Z-\u05e9\u05e8\u05e9\u05e8\u05ea_\u05e4\u05d9\u05e7\u05d5\u05d3","c-\u05d1\u05d5\u05e8\u05d4_\u05d1\u05d5\u05e8\u05d4-2019-12-08T19:58:00.000Z-\u05e9\u05e8\u05e9\u05e8\u05ea_\u05e4\u05d9\u05e7\u05d5\u05d3"],"text":"\u05e9\u05e8\u05e9\u05e8\u05ea \u05e4\u05d9\u05e7\u05d5\u05d3","linkableTitle":"\u05e9\u05e8\u05e9\u05e8\u05ea \u05e4\u05d9\u05e7\u05d5\u05d3"}-->

שרשרת פיקוד

תגובה אחרונה: לפני 5 שנים14 תגובות9 אנשים בשיחה

__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d4\u05e6\u05d5\u05e8\u05d1-2019-10-24T02:52:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05e9\u05e8\u05e9\u05e8\u05ea_\u05e4\u05d9\u05e7\u05d5\u05d3-2019-10-24T02:52:00.000Z","replies":["c-\u05d4\u05e6\u05d5\u05e8\u05d1-2019-10-24T02:52:00.000Z-\u05e9\u05e8\u05e9\u05e8\u05ea_\u05e4\u05d9\u05e7\u05d5\u05d3","c-\u05e9\u05dc\u05d5\u05dd1234321-2019-10-25T09:20:00.000Z-\u05e9\u05e8\u05e9\u05e8\u05ea_\u05e4\u05d9\u05e7\u05d5\u05d3","c-\u05d1\u05d5\u05e8\u05d4_\u05d1\u05d5\u05e8\u05d4-2019-12-08T19:58:00.000Z-\u05e9\u05e8\u05e9\u05e8\u05ea_\u05e4\u05d9\u05e7\u05d5\u05d3"],"text":"\u05e9\u05e8\u05e9\u05e8\u05ea \u05e4\u05d9\u05e7\u05d5\u05d3","linkableTitle":"\u05e9\u05e8\u05e9\u05e8\u05ea \u05e4\u05d9\u05e7\u05d5\u05d3"}-->

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

― הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון
אם בערכים על ראשי ממשלה ושרים, על ראשי המוסד והשב"כ יש בתבנית שורה של "הקודם בתפקיד" ו"הבא בתפקיד" - למה שלא יהיה כך גם בערכי הרמטכ"לים? הצורב - שיחה 05:52, 24 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

בעד גם אם אני לא מייחס ערך מוסף לשורות אלה.--נדב - שיחה 14:59, 24 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

בעד • איקס איקס - שיחה 16:09, 24 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

בעד לא ברור למה עד עכשיו לא היה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 18:08, 24 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

הצורב האם הוספת נתון כזה ומישהו מחק לך? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 00:14, 25 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

חלילה. אלא רק לאור עקביות הדבר בכל ערכי הרמטכ"לים - פניתי קודם לברר כאן אם זה עניין של מדיניות. הצורב - שיחה 00:59, 25 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

אם כך, לדעתי הדיון הזה מיותר. אין סיבה שרמטכלים יהיו שונים מבעלי תפקיד אחרים וכנראה שמדובר על כך שאף אחד לא הוסיף את השדות האלה ולא איזו מדיניות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:11, 25 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

נראה לי שהבעיה היא בתבנית, השאלה אם זה אפשרי להוסיף בתבנית חייל – ירח אפל – שיחה 09:21, 25 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

― סוף העברה

זאב קטן? בורה בורה?--שלום1234321 • אפצי • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תש"ף 12:20, 25 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

משתמש:Shinaimm עובד עכשיו על תבנית:אישיות בטחונית. נוסיף שם וכשהיא תוטמע זה יתפוס על כולם. בורה בורה - שיחה 20:23, 25 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

אני עדכנתי את התבניות עבור ראשי השב"כ והמוסד, על ידי הוספת תבנית: תפקיד מנהיג או מנהיג ובתוכה תב:שוטר, מה שיהיה בקרוב אישיות בטחונית. אין בעיה להציב אחת בתוך השנייה גם שם. Shinaimm - שיחה 20:28, 25 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

אני מתפלא על ההצעה הזו. אתה יודע שזה לא מקובל על רבים והיו על זה דיונים והצבעות אינספור? אז למה אתה משנה וממציץ לשנות? בורה בורה - שיחה 21:45, 25 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

הוספתי את התפקיד אצל אביב כוכבי, הצורב יכול להתחיל להוסיף אצל שאר הרמטכ"לים. אפשר להוסיף לה אלמנט של צבע, ואו לתמוך בשדה של הוספת תפקיד בכיר כמו בתב:מנהיג כדי שהתבנית הזו תופיע לפני "תפקידים צבאיים". זה בסדר גם ככה לדעתי. Shinaimm - שיחה 10:06, 26 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 21:58, 8 בדצמבר 2019 (IST)תגובה