Wikipédia:Páginas para eliminar/Predefinição:Lava Jato

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(PE anterior, de agosto de 2017)

Gostaria de recriar minha predefinição que havia sido eliminada injustamente. Sequer houve consenso claro.

O argumento de que esta predefinição seria redundante, pois já existe a navecaixa Predefinição:Operação Lava Jato não é válido, pois esta predef. contém muito mais artigos que a navecaixa. Esta predefinição é mais abrangente e melhor organizada, e servirá novamente para orientar os leitores entre os muitos artigos envolvendo a Lavas Jato.

Holy Goo (d . c) 20h39min de 25 de novembro de 2018 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

Prazo do debate: 02 de dezembro de 2018 às 20:39 (UTC) (Se transformada em votação, 7 dias a partir da data e hora em que o período de consenso foi finalizado).

Seção de discussão

Eliminar, de novo, pois continua sendo redundante, cria poluição visual, é disfuncional pelo tamanho e localização nos artigos, subverte todo o histórico de discussão que resultou na configuração atual de Predefinição:Operação Lava Jato e permanecem os precedentes para ser eliminado novamente. Inclusive deveria se encaixar em WP:ER#ER5! Os mesmos argumentos permanecem, inclusive o senso de propriedade é patente na proposição. --Luan (discussão) 16h45min de 26 de novembro de 2018 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

É uma caixa lateral como outra qualquer, como a Predefinição:Fascismo, Predefinição:Nazismo, Predefinição:História do Brasil. Por que tu resolveu teimar justamente com esta? Holy Goo (d . c) 16h53min de 26 de novembro de 2018 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
OUTROS. Não, não é. É redundante com Predefinição:Fases da Operação Lava Jato, Predefinição:Operação Lava Jato, Predefinição:Desdobramentos da Operação Lava Jato. É tão grande, que é disfuncional. Seu modelo lateral não combina com os artigos hiperligados, que comumente possuem infocaixas, gerando o conflito. Tudo isso e mais já foi discutido na PE anterior. @Agent010, Instambul, Bolhones, Polimpa e Leon saudanha: vocês que participaram da PE anterior, convido-os novamente retornarem ao tema por insistência sem novidades do criador. --Luan (discussão) 22h16min de 26 de novembro de 2018 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
Não, não é redundante com essas, pois ora, elas não são iguais. Seria redundante se fossem idênticas, mas essa lateral serve como um guia geral sobre artigos da Lava Jato. Cada artigo relativo a Lava Jato só pode ter uma dessas navecaixas citadas, o que impede uma navegação mais abrangente. Se o leitor estiver em uma artigo sobre um desdobramento da Lava Jato, por exemplo ele só poderá circular por outros desdobramentos. Quem é insistente é você, que é cabeça-dura. Holy Goo (d . c) 00h22min de 27 de novembro de 2018 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
Redundância não é necessariamente só total e completa igualdade. Redundância está no fato de que nenhuma das hiperligações dessa caixa lateral está ausente em qualquer uma das navecaixas de rodapé já citadas. Ou seja, tudo o que tem lá já existe nas outras. Portanto, essa navecaixa lateral é só um amontoado disfuncional que juntou as hiperligações de três navecaixas em uma só: "O objetivo não é colocar o máximo possível de artigos relacionados em um único espaço" (WP:NAVECAIXA). E não há sentido uma navecaixa apontar para um artigo em que ela não pode ou não será transcluída — para que seria a hiperligação então?! --Luan (discussão) 02h57min de 27 de novembro de 2018 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
Vou explicar denovo: As navecaixas não abrangem todos os artigos sobre a Lava Jato. Quem estiver, por exemplo, em um artigo sobre um desdobramento da lava jato, só poderá navegar dentro de artigos da mesma espécie, e jamais sairá disso.

Eliminar Conforme PRECEDENTE em Wikipédia:Páginas para eliminar/Predefinição:Alimentos. Além disso são predefinições uma realmente redundante com a outra, ainda que não tenham exatamente todos os mesmos artigos, mas o escopo é muito próximo. Também não consigo entender essas predefinições gigantes com várias abas "esconder". Uma predefinição serve para facilitar o acesso do leitor a artigos relacionados. Se o leitor precisa ficar clicando em "expandir" diversas vezes, a predefinição deixa de ser útil, mais vale procurar na categoria. Por fim, isso se enquadraria em ER5, pois é uma forma de subverter o resultado da PE anterior. O modo correto de questionar o resultado de uma PE é por WP:RAA e não forçando uma nova PE com o mesmo mérito. Só não marco para ER porque fui eu o responsável pela última finalização, mas creio que não haja nenhum argumento válido para uma finalização diferente agora.-- Leon saudanha 13h39min de 27 de novembro de 2018 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

@Leon saudanha: Ora, mas caixas laterais são assim! Tem que clicar expandir. É apenas uma característica de caixas laterais, assim como Predefinição:Fascismo, Predefinição:Nazismo, Predefinição:História do Brasil. Vocês estão pegando no pé de apenas uma caixa como todas as outras! Holy Goo (d . c) 16h06min de 27 de novembro de 2018 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
@Leon saudanha: Precedente, predefinição:Alimentos. PE essa que você mesmo encerrou, e encerrou indevidamente também. Era caso de abrir votação tanto nesta da Lava Jato quanto na dos alimentos. Holy Goo (d . c) 16h13min de 27 de novembro de 2018 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

Eliminar Conforme PRECEDENTE em Wikipédia:Páginas para eliminar/Predefinição:Alimentos. [2] Chronus (discussão) 19h38min de 27 de novembro de 2018 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

Os motivos para a eliminação dessa nem sequer foram os mesmos. Holy Goo (d . c) 20h13min de 27 de novembro de 2018 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

Comentário Esta PE deve ser cancelada e a predefinição suprimida via ER#5. Tal discussão é um abuso para forçar um ponto de vista dado que já havia sido eliminada, sendo que até a proposição demonstra isso: sido eliminada injustamente. Sequer houve consenso claro. - Holy Goo, desculpa-me, mas os dois argumentos para a manutenção não foram válidos, um deles praticamente afirmava que a predefinição era útil para preguiçosos e o seu porque ela incluía imagens ou ilustrações na introdução. Edmond Dantès d'un message? 20h26min de 27 de novembro de 2018 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

@Conde Edmond Dantès: Sabe, por um lado eu compreendo que a eliminação de páginas que não são artigos é complicado, pois não há critérios claros, não há uma lista de argumentos válidos ou inválidos. Portanto, impera a subjetividade. Perceba bem: houve apenas um editor que "votou" a favor da eliminação.A justificativa foi: Citação: Redundante. Não entendi por que Ministério Público e Advogados de defesa estão em investigadores. Quem investiga é a polícia judiciária, que aparentemente não está nesta parte.. Ora, isso lá é um argumento? O encerramento da PE pelo Leon foi incorreto. Eu deveria ter aberto mesmo uma RAA, como ele mesmo disse, mas agora é tarde. EDIT: Conde, seria possível então cancelar esta PE? Aí sim, tu manda para ER5 como você queria fazer.Holy Goo (d . c) 20h52min de 27 de novembro de 2018 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

Conclusão do consenso

Verificando que o conteúdo da página recriada pelo proponente coincidia 100% com o eliminado em PE, eliminei-a de acordo com ER#5. Não acho válida, necessária, conveniente nem produtiva o prosseguimento desta discussão, porque não houve mudança no posicionamento dos que participaram anteriormente, então encerro esta PE como cancelada.—Pórokhov Порох 21h51min de 27 de novembro de 2018 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

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