Wikipédia:Páginas para eliminar/Predefinição:Anos de chumbo

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Predefinição redundante. Já existem Predefinição:Ditadura militar no Brasil (1964–1985) e Predefinição:História do Brasil.

O Estranho no Ninho (discussão) 03h39min de 16 de fevereiro de 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

Prazo do debate: 23 de fevereiro de 2019 às 3:39 (UTC) (Se transformada em votação, 7 dias a partir da data e hora em que o período de consenso foi finalizado).

Seção de discussão

Discordo da proposição. Não se trata de uma questão de eliminação ou não. A Predefinição:História do Brasil é extremamente grande incompatível com infocaixas usadas em diversos artigos. Sua divisão foi proposta em Predefinição Discussão:História do Brasil#Divisão e está em execução gradual por envolver outras predefinições, inclusive essa aqui. Logo, não serve de motivo para eliminar, como se fosse algo que fosse ficar após possível eliminação dessa. Navecaixas para períodos republicanos do Brasil estão sendo discutidas em Predefinição Discussão:Nova República#O que fazer com essa navecaixa?. Predefinição:Ditadura militar no Brasil (1964–1985) está grande e traz muitas hiperligações dispensáveis (a ideia para navecaixas não é colocar o máximo possível de artigos relacionados em um único espaço). A Predefinição:Anos de chumbo, por sua vez, é mais concisa com hiperligações mais selecionadas, entretanto é uma naevaixa lateral que atrapalha o leiaute de artigos com infocaixa. Portanto, o caminho não é uma PE, mas sim discutir a divisão de Predefinição:História do Brasil e o que deve existir/como deve ser os assuntos especializados desse tema (história brasileira). @Estranhononinho, Slade e Skartaris: por favor, revejam a posição de vocês e ajudem na outra discussão que mencionei. --Luan (discussão) 15h49min de 17 de fevereiro de 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

@Luan: não estou te ignorando, apenas realizando outras tarefas antes, comento nos locais indicados assim que possível. Slade 09h23min de 19 de fevereiro de 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
Comentário: @Luan: concorda com a seguinte afirmação? Esta EC deve ser suspensa, {{anos de chumbo}} ser redesenhada para o formato horizontal, e então movida para o título Predefinição:Ditadura militar no Brasil (1964–1985). Slade 07h47min de 20 de fevereiro de 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
Faz mais sentido reformular a predefinição "Ditadura militar no Brasil", que já está em formato horizontal, e apagar essa aqui. O Estranho no Ninho (discussão) 14h22min de 20 de fevereiro de 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
@Estranhononinho: só essa frase tua já mostra que a PE deve ser cancelada. Não importa qual seja a base, mas sim a forma final da navecaixa. Eliminar uma antes da fusão/reformulação, é perder aquela referência para o referido processo necessário e invertê-lo na ordem dos procedimentos. --Luan (discussão) 18h50min de 20 de fevereiro de 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

Eliminar A organização desta predefinição, em sua titulação, insere o que se chama de "Ditadura militar no Brasil" num recorte histórico denominado "Anos de chumbo". Tal decisão é cronologicamente inviável: não se pode comprimir 21 anos de um período histórico em um tempo menor (entre cinco e sete anos, conforme queiram). Historicamente nem todo o período militar pode ser classificado como "anos de chumbo", não obstante sua classificação como "ditadura". Os anos de chumbo integram o governo militar, mas são apenas parte dele. Logo, o título desta predefinição é cronologicamente inepto. Ademais, quanto ao conteúdo, dentre outras coisas:

Por ora devo me ater apenas a isso. Skartaris (discussão) 02h05min de 22 de fevereiro de 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

Comentário: está claro que a(s) predefinição(ões) necessita(m) de reformulação, como explicado pelo Luan, e que vários dos verbetes elencados podem ser fundidos ou eliminados, conforme Skartaris. Esta PE em questão não trará solução, portanto removo meu apoio à eliminação. Slade 05h03min de 22 de fevereiro de 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
@Skartaris: sua lista demonstra a necessidade de um emaranhado processo de fusões possíveis (para além da reformulação das navecaixas que falei acima). E isso não é próprio para se discutir em uma PE (Wikipédia:O que as páginas para eliminar não são). E a eliminação neste momento não ajuda nesse processo (isso não significa que não deva ou não possa ser eliminada futuramente à discussão ampla necessária). Também adicionando ao que Slade já disse, o redirecionamento do artigo-título já foi decidido em Wikipédia:Páginas para eliminar/Anos de chumbo (Brasil) e a eliminação desta predefinição não implicará execução das propostas da lista que elaborou. Isso mais uma vez mostra que a eliminação, esta PE aqui, não é o caminho para melhorarmos a situação desse emaranhado de artigos e predefinições. --Luan (discussão) 15h59min de 23 de fevereiro de 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
@Luan: Mantenho meu veredicto. Skartaris (discussão) 13h05min de 24 de fevereiro de 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

Mil vezes melhor que a Predefinição:Ditadura militar no Brasil (1964–1985), layout BEM mais limpo e ótima predefinição para ser usada na lateral dos parágrafos introdutórios. Pode ser mantida. Auréola (dis) 04h48min de 25 de fevereiro de 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

Apenas o título pode ser alterado, já que "anos de chumbo" refere-se, dentro da historiografia brasileira, sempre especificadamente aos governos fortemente repressores de Médici e de Geisel, enquanto que o regime militar tivera outros períodos. Fora isso, a predefinição inova pelo layout e é necessária. Auréola (dis) 08h45min de 25 de fevereiro de 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

Conclusão do consenso

Esta discussão se apresenta bastante dividida. Nós temos duas linhas de raciocínio presentes: (1) a predefinição é útil e deve ser reformulada para que se adeque com o objetivo proposto; (2) a predefinição é redundante, não tem conteúdo válido, aborda apenas uma parte do período ditatorial e não o todo. Eu vejo que os dois argumentos têm uma base válida, o necessário a se perguntar é se esta predefinição vertical sobre a ditadura militar pode ser útil e funcional após as modificações sugeridas, ou, se uma única predefinição horizontal já existente é o suficiente. Abro a votação, e destaco que uma possível manutenção não impede modificações editoriais posteriores. Slade, Luan, Skartaris, Estranhononinho e Auréola. R. Kenneth msg 02h07min de 14 de março de 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

  • Início da votação: 02h07min de 14 de março de 2019 (UTC)
  • Término da votação: 7 dias após o início.

Não houve 4 votantes. Inconclusivo. R. Kenneth msg 03h26min de 1 de abril de 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

Votação

Apagar

  1. O Estranho no Ninho (discussão) 02h46min de 14 de março de 2019 (UTC) - Predefinição redundante e de gosto estético duvidoso. Já existem pelo menos duas predefinições (História do Brasil e uma horizontal) que cumprem melhor a função que esta poderia cumprir.__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

Manter

Comentários

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