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Discussioni template:Alpini
Non ritengo appropriato che questo template vada in tutte le voci sui personaggi che sono stati alpini. Credo andrebbe messo solo nelle voci citate nel template stesso.
Sul metodo: sarebbe meglio discutere da qualche parte prima di cominciare a inserire un template (o una categoria) in un gran numero di voci. --Jaqen [...] 01:18, 31 dic 2008 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2008-12-31T00:18:00.000Z","author":"Jaqen","type":"comment","level":1,"id":"c-Jaqen-2008-12-31T00:18:00.000Z","replies":["c-Lingtft-2008-12-31T00:22:00.000Z-Jaqen-2008-12-31T00:18:00.000Z"]}}-->
- Mi sembra coerente con quanto ho fatto per tutti i template tipo antifascismo, tipo televisione, ecc. E chiaramente solo su personaggi espressamente alpini. comunque quale sarebbe la motivazione a tuo parere per non inserirla?--Lingtft (msg) 01:22, 31 dic 2008 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2008-12-31T00:22:00.000Z","author":"Lingtft","type":"comment","level":2,"id":"c-Lingtft-2008-12-31T00:22:00.000Z-Jaqen-2008-12-31T00:18:00.000Z","replies":["c-Jaqen-2008-12-31T00:29:00.000Z-Lingtft-2008-12-31T00:22:00.000Z","c-Jaqen-2008-12-31T00:51:00.000Z-Lingtft-2008-12-31T00:22:00.000Z","c-Lingtft-2008-12-31T01:03:00.000Z-Lingtft-2008-12-31T00:22:00.000Z"]}}-->
- Il fatto che sia coerente con quello che tu hai fatto non lo rende necessariamente coerente con le nostre regole e prassi. Imho il fatto che un personaggio quale ad esempio Franco Marini sia stato un alpino non mi pare sufficiente a giustificare l'inserimento di un template sugli alpini nella voce a lui dedicata. Hai tutto il diritto di non essere d'accordo, ma visto che attualmente il consenso sull'inserimento di tale template non c'è ti pregherei di non continuare ad inserirlo. Grazie, ciao. --Jaqen [...] 01:29, 31 dic 2008 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2008-12-31T00:29:00.000Z","author":"Jaqen","type":"comment","level":3,"id":"c-Jaqen-2008-12-31T00:29:00.000Z-Lingtft-2008-12-31T00:22:00.000Z","replies":["c-Lingtft-2008-12-31T00:34:00.000Z-Jaqen-2008-12-31T00:29:00.000Z"]}}-->
- Perchè fai rif a questi due, Failla è una voce creata da me proprio perchè alpino, (no io lui) riguardo al presidente marini, perchè sarebbe non corretto inserirlo?--Lingtft (msg) 01:34, 31 dic 2008 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2008-12-31T00:34:00.000Z","author":"Lingtft","type":"comment","level":4,"id":"c-Lingtft-2008-12-31T00:34:00.000Z-Jaqen-2008-12-31T00:29:00.000Z","replies":[]}}-->
- Inserire un template come quello ah senso per voci che riguardano strettamente gli alpini, al limite anche personaggi noti principalmente come alpini, ma non in qualsiasi voce su personaggi famosi che siano stati alpini. Non so se c'è una policy che lo dice, e non mi pare che non ce ne sia neanche bisogno. Ci vuole una policy che dica che Template:Politica Italia non va inserito nella voce su ogni singolo politico italiano (fra i quali di nuovo Marini)? Al massimo mi viene in mente questo sondaggio, che voleva porre una soluzione al "numero sempre più crescente di template orizzontali a fondo pagina" (cit).
- Se non emergerà un consenso sull'abbondante inserimento del template vedrò di cominciare a rimuoverlo. Naturalmente se vuoi segnalare la questione a qualche progetto competente per sentire qualche altro parere non c'è problema.
- Comunque nel primo intervento probabilmente ho esagerato un po': in mancanza di un Portale:Alpini forse il template si può lasciare in altre voci oltre a quelle citate nel template stesso (una a caso: Coro A.N.A. di Milano). --Jaqen [...] 01:51, 31 dic 2008 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2008-12-31T00:51:00.000Z","author":"Jaqen","type":"comment","level":3,"id":"c-Jaqen-2008-12-31T00:51:00.000Z-Lingtft-2008-12-31T00:22:00.000Z","replies":[]}}-->
- Forse tu non sei un alpino, ma chiedi un pò in giro cosa ha detto da presidente, quando ha presenziato con il cappello da alpino alla sfilata. crdo di non aver esagerato poi tanto, ma se ritieni di toglierlo o di cancellarlo fai pure, anche se come di dici tu, mi sembra un modo un pò strano di leggere le regole. Ti ripeto il template antifascismo che prima avevo tolto e perchè in cancellazione poi lo rimesso su tutte le voce, ridocolo se vuoi visto che non l'avevo fatto io ma qualcunì'altro che poi oltre a far perdere tempo per votare non si è preoccupato o poco di andarlo ad inserire. :- ) si vede non sei un alpino, ti auguro una buona fine d'anno ma sopratutto un buon sereno anno nuovo. Di cuore sii felice. Lingtft (msg) 02:03, 31 dic 2008 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2008-12-31T01:03:00.000Z","author":"Lingtft","type":"comment","level":3,"id":"c-Lingtft-2008-12-31T01:03:00.000Z-Lingtft-2008-12-31T00:22:00.000Z","replies":["c-Brownout-2008-12-31T01:09:00.000Z-Lingtft-2008-12-31T01:03:00.000Z"]}}-->
- Che c'entra essere alpini o meno? L'idea sarebbe quella di scrivere un'enciclopedia neutrale, non rafforzare lo spirito di corpo. Il caso di Marini citato da Jaqen poi mi pare solo un esempio, uno fra tanti fra le svariate decine di voci nelle quali il template è stato inserito indiscriminatamente nella serata. --Brownout(msg) 02:09, 31 dic 2008 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2008-12-31T01:09:00.000Z","author":"Brownout","type":"comment","level":4,"id":"c-Brownout-2008-12-31T01:09:00.000Z-Lingtft-2008-12-31T01:03:00.000Z","replies":["c-Il_palazzo-2009-01-04T18:12:00.000Z-Brownout-2008-12-31T01:09:00.000Z"]}}-->
- Moderatamente contrario all'inserimento del template "indiscriminato", ovvero in tutte le voci di figure enciclopediche che hanno prestato servizio di leva negli alpini.
- Ma direi che anche nell'eventualità di figure che hanno combattuto negli alpini in un dato conflitto, ma non siano ricordate come alpini, direi che è sufficiente la categorizzazione.
- Segnalo questa discussione anche al Progetto:Guerra, oltre per qualche altro parere, potrebbe essere uno spunto per qualche policy in tema gestione di voci di "persone enciclopediche per motivi diversi dal fatto di essere militari, ma che comunque hanno prestato servizio sotto le armi". --Il palazzo ^Posta Aerea, dal 2005^ 19:12, 4 gen 2009 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-01-04T18:12:00.000Z","author":"Il palazzo","type":"comment","level":5,"id":"c-Il_palazzo-2009-01-04T18:12:00.000Z-Brownout-2008-12-31T01:09:00.000Z","replies":["c-Klaudio-2009-01-05T09:38:00.000Z-Il_palazzo-2009-01-04T18:12:00.000Z","c-Jaqen-2009-01-05T09:44:00.000Z-Il_palazzo-2009-01-04T18:12:00.000Z"]}}-->
- Concordo con quanto scritto sopra da Il palazzo, essere stati semplicemente alpini non lo ritengo un motivo sufficiente per inserire il template nella voce, il fatto di essere stato alpino deve far parte in qualche modo dell'enciclopedicità del personaggio (come anche essere stato marinaio, aver guidato l'automobile o fumato la pipa, ecc.), altrimenti il template mi sembre superfluo (se, tanto per fare un esempio, Rutelli avesse fatto il servizio militare negli alpini, questo non è un dato che riguardi la sua presenza sull'encilopedia). Tornando a Marini, non dimentichimo mai che Marini è un politico, quindi non poteva certo fare un discorso del tipo: "Ragazzi, ho fatto 15 mesi di naja negli alpini, mi sono rotto come non mai e quando mi hanno lasciato andar via mi sono scolato un fiasco di vino in un sorso solo. Arrivderci". Ovviamnete il discorso doveva essere infarcito di citazioni di valori, ecc., quanto poi tutto questo fosse sincero e quanto fosse retorica la sa solo Marini (o il suo ghost writer). - --Klaudio (parla)BUON 2009 10:38, 5 gen 2009 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-01-05T09:38:00.000Z","author":"Klaudio","type":"comment","level":6,"id":"c-Klaudio-2009-01-05T09:38:00.000Z-Il_palazzo-2009-01-04T18:12:00.000Z","replies":[]}}-->
- (confl)Sono d'accordo con te palazzo. Per fare un esempio ho tolto il template dalla voce Mauro Scoccimarro (è stato un alpino e la cosa viene detta detta nella voce, ma la cosa pare essere secondaria rispetto al resto) mentre l'ho lasciato in Mario Rigoni Stern, per il quale essere stato un alpino è stato estremamente rilevante. In entrambe ho invece lasciato Categoria:Personalità legate agli alpini. Forse comunque possiamo fare a meno di nuove policy... --Jaqen [...] 10:44, 5 gen 2009 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-01-05T09:44:00.000Z","author":"Jaqen","type":"comment","level":6,"id":"c-Jaqen-2009-01-05T09:44:00.000Z-Il_palazzo-2009-01-04T18:12:00.000Z","replies":["c-Klaudio-2009-01-05T21:03:00.000Z-Jaqen-2009-01-05T09:44:00.000Z"]}}-->
- Beh, se avessi tolto il template Alpini a Rigoni Stern non avrei esistato a fare una edit war -:) (in altri termini: Rigoni Stern deve la sua enciclopedicità, o almeno gran parte della sua enciclopedicità, a quanto ha fatto e scritto essendo alpino). - --Klaudio (parla)BUON 2009 22:03, 5 gen 2009 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-01-05T21:03:00.000Z","author":"Klaudio","type":"comment","level":7,"id":"c-Klaudio-2009-01-05T21:03:00.000Z-Jaqen-2009-01-05T09:44:00.000Z","replies":[]}}-->
Che ne dite di aggiungere anche questa voce nel template?--LukeDika 13:30, 2 giu 2011 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-06-02T11:30:00.000Z","author":"Llorenzi","type":"comment","level":1,"id":"c-Llorenzi-2011-06-02T11:30:00.000Z-Strada_degli_Alpini","replies":[],"displayName":"Luke"}}-->
Propongo di aggiungere al Template "Alpini" i collegamenti alle pagine che trattano delle unità alpine nell'Esercito Nazionale Repubblicano della Repubblica Sociale Italiana, ossia la 4ª Divisione Monterosa e il Reggimento Tagliamento. Come viene detto nella pagina dedicata alla divisione Monterosa, nel 2001 l'Associazione Nazionale Alpini ha riconosciuto che "tutti i giovani che hanno prestato servizio militare in un reparto Alpino, in qualsiasi momento della storia d'Italia, e quindi anche dal 1943 al 1945, poiché hanno adempiuto il comune dovere verso la patria, siano considerati Alpini d'Italia."
In particolare, le suddette unità sarebbero aggiunte al template nel seguente modo:
- Divisioni storiche: 1ª Taurinense · 2ª Tridentina · 3ª Julia · 4ª Cuneense · (4ª Monterosa) · 5ª Pusteria · 6ª Alpi Graie
- Reggimenti
- Fanteria: 1º Reggimento alpini · 2º Reggimento alpini · 3º Reggimento alpini · 5º Reggimento alpini · 6º Reggimento alpini (Bassano) · 7º Reggimento alpini · 8º Reggimento alpini · 9º Reggimento alpini · 11º Reggimento alpini · 12º Reggimento alpini · 14º Reggimento alpini · 15º Reggimento alpini · 16º Reggimento alpini · 18º Reggimento alpini · (Reggimento Tagliamento)
--Dario Carcano (msg) 19:35, 13 mar 2019 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-13T18:35:00.000Z","author":"Dario Carcano","type":"comment","level":1,"id":"c-Dario_Carcano-2019-03-13T18:35:00.000Z-Gli_alpini_di_Sal\u00f2","replies":[]}}-->
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