תודה רבה הילה! הלוואי שמעתה נתבשר רק בבשורות טובות ומשמחות. הוספתי את המאמר שהפנית אליו ב'קישורים חיצוניים' שם. אם יש לך חומר נוסף כלשהו - אשמח להכניס. יאיר דב • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשפ"ד • 20:02, 10 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה
היי יאיר דב אני פותח פרוייקט מיוחד והייתי רוצה להזמינך להשתתף בו, האם יש לך חשבון דיסקןרד או מקום התכתבות אחר מלבד בויקםדיה עצמה, הפרוייקט עצמו קשור כמובן למיזם עצמו מר נוסטלגיה - שיחה11:16, 17 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה
יאיר דב, דוד שי הקדים אותי, וגם אני רוצה להצטרף אליו ולעניק לך כוכב הצטיינות על תרומתך הגדולה בכתיבת ערכים על מתקפת הפתע והמלחמה שבעקבותיה. BAswim - שיחה23:30, 26 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה
שלום הילה, אני מסכים איתך שיש בהחלט מקום לערך עצמאי הסוקר את פעילויותיה של משטרת ישראל במסגרת מלחמת חרבות ברזל. לצערי כרגע אין לי את האפשרות לפתוח את הערך, או להרחיב אותו במידה וייפתח, מכיוון שכרגע אני בצבא. אבל כאמור אני מסכים שלנושא כשלעצמו יש חשיבות והצדקה לערך נפרד. יאיר דב • שיחה • כ"ו בחשוון ה'תשפ"ד • 00:16, 10 בנובמבר 2023 (IST)תגובה
מצויין. יש שוטר שהתפרסם ממש ביום הראשון למתקפה שהציל 500 מבלים מהמסיבה ובכה שלא הצליח להציל יותר. אני לא מצליחה לשכוח את התמונה שלו, רק את השם אני לא זוכרת. אחפש ואוסיף עליו המידע Hila Livne - שיחה10:37, 17 בדצמבר 2023 (IST)תגובה
מעולה. יישר כח הילה (אגב, לדעתי את מתכוונת לשוטר יגאל זינגר). נראה לי שאעביר כבר את הערך למרחב הערכים, וכשאת מוצאת מידע אודות פעילות המשטרה במלחמה - תוסיפי לערך. שוב תודה! יאיר דב • שיחה • ה' בטבת ה'תשפ"ד • 10:42, 17 בדצמבר 2023 (IST)תגובה
@יאיר דב אני חושבת שיש בעיה עם המספרים, כי לא נחטפו שוטרים, היו כמה שזיהו מאוחר יותר שהיו באיזור המסיבה. אחפש מידע אמין על המספרים. שוב כל הכבוד על הערכים על המלחמה הנוראית הזאת. Hila Livne - שיחה13:40, 17 בדצמבר 2023 (IST)תגובה
תודה רבה. אני גם אנסה לחפש מידע אמין. לפי ספירה שעשיתי על בסיס המידע המופיע באתר הרשמי של המשטרה, יש 57 חללים סה"כ, ומתוכם 56 ב-7 באוקטובר. אם כי אני לא בטוח שהם כוללים שם לוחמי ימ"מ. יישר כח הילה על העזרה בכתיבת הערך! יאיר דב • שיחה • ה' בטבת ה'תשפ"ד • 15:34, 17 בדצמבר 2023 (IST)תגובה
האם תשקול את מועמדותך למפעיל מערכת ? קיבלת שלל עיטורים מעורכים וממפעילים יש לך שיקול דעת נרחב ואתה סבלן ולא מתלהם אשמח אם תענה בחיוב ואם צריך אשמח להציג את מועמדותך לתפקיד מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 11:55, 26 בנובמבר 2023 (IST)תגובה
שלום, בעקבות טענה של משתמש בשיחה:עמאן#חידוש, לפיה כאשר יש יישוב קדום בעל שם עברי או כנעני שמתועד במקרא, אך עיקר הערך על היישוב מתייחס לתקופתו הערבית, רציתי לבדוק אם באמת אין ערכים על יישובים ערביים כיום שקרויים בצורתם העברית הקדומה (למעט דוגמות בולטות כצידון, צור ודמשק, כאשר כרגע רבת עמון/"עמאן" היא החריגה – ואת זה הצעתי לשנות). אתה עורך הרבה בנושא אז אני מניח שתדע לענות על כך? תודה מראש, פעמי-עליון - שיחה23:25, 15 בינואר 2024 (IST)תגובה
שלום פעמי עליון. דומני שבגדול כל ערך העוסק בעיר מקראית נושא את השם המקראי של העיר ולא את השם הערבי המאוחר. הדוגמאות הבולטות ביותר הן ירושלים, שבפי הערבים נקראת 'אל קודס', שכם, שבפי הערבים נקראת 'נבלוס', וחברון, שבפי הערבים נקראת 'אל חליל' (גם הערך על יריחו נקרא 'יריחו' ולא אריחא, כפי השם הערבי שלה. וכן על זו הדרך). להתרשמותי בשם הערבי ישתמשו כאשר הזיהוי עם העיר המקראית אינו ודאי. אני מקווה שהבנתי כראוי את שאלתך ונתתי לה מענה. יאיר דב • שיחה • ו' בשבט ה'תשפ"ד • 23:42, 15 בינואר 2024 (IST)תגובה
היי יאיר.
את התמונה העליתי קצת אחרי כתיבת הערך, והיא נמחקה בגלל ענייני זכויות יוצרים. זה כמובן קשקוש, כי אני בעל הזכויות בתמונה (בהתאם להוראות סעיף 35 לחוק זכות יוצרים, למי שמסתקרן), אבל הקרדיט (זכות מוסרית, למי שמסתקרן) מגיע למי שצילמה אותי בבר מצוה של הבן שלי - חוי כהן. התקשורת משתמשת בשם שלך, וזה לא תקין. צריך למצוא דרך לתת לה קרדיט בעמוד התמונה.
זנגביל - שיחה20:53, 20 בינואר 2024 (IST)תגובה
לדעתי היית צריך ליצור את הערך כטיוטה, ולקיים דיון חשיבות, ואולי גם הצבעה, בדף השיחה של הטיוטה. מדובר בערך לא אנציקלופדי, ויצירה שלו במרחב הערכים משאירה אותו שם לפחות במשך שבועיים עד שהוא נמחק. זה ניצול לרעה של מרחב הערכים. -- גבי (שיחה | תרומות) 14:44, 4 בפברואר 2024 (IST)תגובה
גבי, אומר זאת בעדינות: מי שסבור שערך על "אלימות מתנחלים" הוא ערך אנציקלופדי שראוי לפרסום ללא דיון חשיבות בטרם העלאתו למרחב הערכים, אף שמדובר בלא יותר מקמפיין שקרי שמלקט אוסף מעשים לא מייצג (ואף מוּקע) של כמה נערי גבעות ותומכיהם (שאינם מתנחלים בחלקם הגדול), לא יכול לטעון שערך על תופעה שאין חולק על קיומה, ומסוקרת בכל כלי התקשורת בישראל, הוא לא אנציקלופדי (הגם שלגיטימי לדון, כמו לגבי כל ערך, אם הוא מספיק חשוב אנציקלופדית) ושבניגוד גמור לכללים, צריך לפתוח דיון חשיבות לפני פרסומו במרחב הערכים. יאיר דב • שיחה • כ"ה בשבט ה'תשפ"ד • 16:35, 4 בפברואר 2024 (IST)תגובה
אני בעצמי, כמה פעמים, ביקשתי לבדוק חשיבות של נושא בדפי הייעוץ לפני כתיבת ערך שלא הייתי בטוח בחשיבותו. כתבתי גם טיוטות שלא בשלו להעברה למרחב הערכים, וראיתי גם עורכים אחרים שנוהגים כך. מחאת הימין נגד הסיוע ההומניטרי נראית לי שולית וזמנית, ולכן חסרת חשיבות אנציקלופדית. כנראה שאתם מוצאים קרן אור בכל כוכב עמום וניחנתם בראייה מעמיקה ומפליגה הרבה יותר מהעורכים האחרים. -- גבי (שיחה | תרומות) 19:04, 4 בפברואר 2024 (IST)תגובה
מאיפה להתחיל? 1. גם אני כותב הרבה ערכים בטיוטה, עד שלהערכתי הם הגיעו למצב שראויים לחשיבות אנציקלופדית. יש טיוטות שיושבות עד היום 'במגירה'. 2. כפי שאתה יודע, על ערכים רבים מאד נפתחים דיוני חשיבות לאחר פרסומם. הוה אומר שאין שום צורך לפתוח דיון חשיבות טרם פרסום הטיוטה, כאשר לדעת כותב הערך הוא עובר את הרף האנציקלופדי הנדרש. אם אתה רוצה 'להחמיר' ולפתוח דיוני חשיבות בטרם פרסום הערכים שאתה כותב - יפה מצידך (וזה גם עשוי לחסוך ממך דיונים לאחר פרסום הערך), אך אין שום חובה לעשות כן. 3. בהגדרה, זו לא מחאה של הימין, למרות שמשום מה יש המנסים לצייר אותה ככזו. גם בפועל רבים מהמשתתפים לא נמנים על אנשי הימין. זו מחאה עממית א-פוליטית. 4. שים לב שאתה שוב ושוב ושוב חוזר לצורת ההתנסחות של ה"אתם" עם ניתוחי האופי והאידאולוגיה, והופך את הדיון ללא ענייני אלא פרסונלי, וזאת למרות שכבר העירו לך מספר אנשים שונים מספר פעמים שתחדל מכך. יש לך טענות לגופו של עניין? - נהדר, טען אותן. אין צורך בכל המלל המיותר שמסביב. יאיר דב • שיחה • כ"ו בשבט ה'תשפ"ד • 21:08, 4 בפברואר 2024 (IST)תגובה
@Gabi S. יופי לך שאתה נוהג ככה, למה זה מחייב משהו אחר ? ובכלל לא הבנתי איפה הבעיה שלך, אם הערך לא ראוי הוא יימחק, פשוט ניתן לקהילה להחליט, ברור שמשהו ישים עליו תבנית מחיקה, אבל בא פשוט נמתין ונראה מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 14:17, 5 בפברואר 2024 (IST)תגובה
כמו שציינתי, אם יש ערך שעלול להימחק אז עדיף ליצור אותו במרחב טיוטה. אם הוא במרחב הערכים אז הוא נשאר שם שבועיים עד שהוא נמחק, וגורם לבזבוז זמן של העורכים שצריכים לדון ולהצביע. זה לא מחייב, זאת התחשבות בסיסית. גם הנוכחות של הערך במשך שבועיים מיותרת. תתאר לך שאני אמצא כמה מקרים של נהגי משאיות שחסמו כבישים בדרום צרפת, ואני אצור ערך חסימת משאיות בדרום צרפת והוא יישאר במרחב הערכים שבועיים עד שהוא יימחק בדיון מחיקה - זה נראה לך סביר? -- גבי (שיחה | תרומות) 18:16, 5 בפברואר 2024 (IST)תגובה
אם היה כל כך ברור שאין לערך חשיבות כמו שברור שיאן חשיבות לחסימת משאיות בדרום צרפת, כפי שאתה מתאר, הרי שהייתי מצפה שבדף דיון החשיבות יהיה יחס של 20 נגד חשיבות מול 1-2 בעד. כיוון שזה רחוק מאד מהמצב, אתה יכול להניח שהמקרה שונה במהותו מהדוגמה שהבאת, ואינו שונה ממקרים רבים אחרים של ערכים שנפתחו ולאחר מכן הושמה עליהם 'תבנית חשיבות'. יאיר דב • שיחה • כ"ז בשבט ה'תשפ"ד • 21:52, 5 בפברואר 2024 (IST)תגובה
פעם רוב העורכים היו נאמנים לערכי הליבה של ויקיפדיה. מטבע הדברים, ההתבוססות במלחמה בעזה ובלבנון מגבירה את משקלם של שיקולים זרים אצל חלק ניכר מהעורכים. אני עדיין מקווה שהערך יימחק בגלל חוסר חשיבות. -- גבי (שיחה | תרומות) 21:55, 5 בפברואר 2024 (IST)תגובה
תודה רבה הילה! ריגשת! היופי במיזם הזה הוא שהמכנה המשותף לכולנו זה הרצון להוסיף ידע שייטיב עם הקוראים. וכך, דווקא משום שנוטלים בו חלק עורכים שונים בעלי דעות שונות - מתוך המו"מ ביניהם יוצרים את האיזון הרצוי. יישר כח גדול גם לך על הערכים הקשורים למלחמה שתרמת למיזם, ועל עוד מעל 500 ערכים נוספים שיצרת!! יאיר דב • שיחה • י"ג באדר א' ה'תשפ"ד • 09:36, 22 בפברואר 2024 (IST)תגובה
שלום יאיר,
היידוע בערבית, אל, מחובר במקף למילה שאחריו, אל-. למשל: אל-אקצא. שמתי לב שכתבת את השם בעריכה שלך, והוספת, לצורך הקריאה, את השם ללא המקף, כך שזה השם שייראה. מבחינתנו, זו הייתה שגיאה, כי השם נכתב במיקוף. בכל אופן, דוד שי תיקן, ומחק את הקישור הכפול, והשאיר רק את הכתיב עם המקף. אלדד • שיחה21:24, 4 במרץ 2024 (IST)תגובה
יאיר שלום, כל הכבוד לך על תרומתך הרבה לוויקיפדיה. אודה לך אם תכתוב בדף המשתמש שלך (כמו רבים אחרים) או כאן כמה ערכים כתבת מהמיזם לטיפול דחוף (התבנית:לטיפול דחוף והארכיון שלה), כי כידוע אנחנו מעניקים עיטורים לכותבי 5, 10 ,15, מהמיזם, ומי שכותב לפחות 50 ערכים זכאי לעיטור הפלטיניה ולכניסה ל"היכל התהילה". פעמים רבות כתבת ערכים דחופים, בטרם מישהו הספיק להציע אותם בתבנית לטיפול דחוף, והם שובצו בדף הראשי בתבנית:חדשות ואקטואליה, כמו למשל אתמול, הערך שכתבת מבצע ניתוח מקומי. אני נוטה להתייחס לערכים ששובצו בתבנית, כאילו הם נכתבו במסגרת המיזם לטיפול דחוף, לכן אודה לך עם תוכל להגיד לי כמה ערכים שלך שובצו בתבנית הזו. אגב, בעבר לא פניתי אליך בדף שיחתך, כי משום מה התבלבלתי בינך לבין משתמש:דוב, שכתב 45 ערכים מהמיזם לטיפול דחוף :) אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2?12:07, 22 במרץ 2024 (IST)תגובה
פורים שמח אגסי. עשיתי את הרשימה בדף המשתמש (תחת הכותרת: ערכי 'לטיפול דחוף'). אגב, יש גם ערכים רבים נוספים שכתבתי בתחילת המלחמה שעקרונית הם יכולים להיחשב 'לטיפול דחוף' (הטבח בפסטיבל נובה, הטבח בכפר עזה, הטבח בבארי, הטבח בניר עוז, הטבח בנחל עוז, ועוד ועוד). במידה מסוימת היה דחוף לכתוב אותם יותר מכל הערכים האחרים שכתבתי כ"טיפול דחוף"... עכ"פ, משאיר לשיקולך כמובן. שבוע טוב ופורים שמח! יאיר דב • שיחה • י"ד באדר ב' ה'תשפ"ד • 23:54, 23 במרץ 2024 (IST)תגובה
פורים שמח אגסי. חשבתי שהתכוונת לתבנית "חדשות ואקטואליה". עכשיו הבנתי את כוונתך. האם יש דרך מהירה לבדוק אילו ערכים נכללו בתבנית "טיפוך דחוף"? תודה רבה! יאיר דב • שיחה • י"ד באדר ב' ה'תשפ"ד • 10:23, 24 במרץ 2024 (IST)תגובה
אני קצת מבולבל, אגסי. עשיתי רשימה של הערכים שהופיעו בתבנית "חדשות ואקטואליה". לפי חיפוש שעשיתי, אף לא אחד מהם הופיע בארכיון של תבנית "לטיפול דחוף" (זה הגיוני, כי אין טעם להכניס לשם ערכים שכבר נכתבו). אז איך אני אמור לדעת אילו ערכים מבין אלו שהופיעו בתבנית "חדשות ואקטואליה" היו אמורים להופיע גם בתבנית "לטיפול דחוף"? תודה רבה! יאיר דב • שיחה • ט"ו באדר ב' ה'תשפ"ד • 20:23, 24 במרץ 2024 (IST)תגובה
יאיר, שוב שלום, הבדיקה שעשית לבקשתי בסדר גמור. אני ביקשתי גם בדיקה נוספת- של ערכים שכתבת במסגרת המיזם לטיפול דחוף. המטרה של המיזם שוויקיפדים יבדקו אלה הצעות יש בתבנית:לטיפול דחוף ובארכיון שלה, ויכחילו ערכים, ואני מבקש ממשתתפים קבועים במיזם, לנהל רשימה על מנת להעניק להם עיטורים. מי שלא ניהל רשימה בזמן אמת, יכול לבדוק בהיסטוריה של התבנית והארכיון שלה. האם יצא לך לבדוק את ההצעות בתבנית לטיפול דחוף ולהכחיל ערכים משם, ואם כן כמה? אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2?21:46, 24 במרץ 2024 (IST)תגובה
תודה אגסי על ההבהרה. ובכן, אני לא כותב ערכים על בסיס התבנית לטיפול דחוף, אלא פשוט כשאני רואה שיש נושא אקטואלי שאני מעריך שיש לציבור עניין לקבל עליו מידע, ועוד לא נכתב עליו ערך, אני פותח את הערך. ייתכן שלהבא אסתכל מדי פעם על התבנית כדי לראות אם יש ערכים שנמצאים בה ואני יכול להכחילם, אך עד היום לא הייתי נוהג כך. יאיר דב • שיחה • ט"ו באדר ב' ה'תשפ"ד • 21:50, 24 במרץ 2024 (IST)תגובה
כאמור אני בודק את אפשרות להכיר לצורך עיטורים של המיזם לטיפול דחוף, בערכים דחופים שנכתבו, מבלי שהוצעו בתבנית לטיפול דחוף, ובמיוחד אם הם הופיעו בעמוד הראשי בתבנית חדשות ואקטואליה. יהיה קל יותר לעשות זאת, אם תשתתף במיזם, ותכחיל כמה ערכים מהתבנית או מהארכיון שלה. בינתים אני מציע לך לסווג אותם בדף שלך כערכים "דחופים" ולא "לטיפול דחוף" אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2?10:48, 25 במרץ 2024 (IST)תגובה
אגסי, בהמשך לדיון כאן, האם ערכים שמופיעים ב"מתו לאחרונה" נכללים ב"תבנית חדשות ואקטואליה" לעניין ספירת ערכים לטיפול דחוף? תודה! יאיר דב • שיחה • כ"ז בתמוז ה'תשפ"ד • 23:09, 1 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
כן, בהחלט...אם הם לא נמחקים:) (אם כי ערך עם כ- 20 בינוויקי, כמעט תמיד ייחשב חשוב לצורך עיטורים, גם אם יימחק). אפשר למצוא ערכים מתאימים לכתיבה בוויקי האנגלית ברשימת הנפטרים ב-(Deaths in 2024). אני ממעט להציע משם ערכים לכתיבה, כדי לא להציף בבקשות, וגם כאשר אני מעריך שיש סיכוי נמוך שהערך ייכתב. תודה על כתיבת הערך אסמאעיל אל-ע'ול. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2?23:15, 1 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
ה"ערך" שכתבת, הוא אנטי אנציקלופדי. אם שיחזרתי אותך פעם אחת, או שתסביר את עצמך בדף השיחה, או שתתייג אותי בדיון רלוונטי, או שתבקש בבקשות ממפעילים לקבל סעד. אבל בהחלט אתה לא יכול למלחמת עריכה בנושא הזה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם18:02, 26 במרץ 2024 (IST)תגובה
גארפילד, אתה הסברת בדף השיחה מדוע לדעתך הערך לא אנציקלופדי, בהתאם לכך שיניתי את שמו והתאמתי את תוכנו באופן שיפתור את הבעיה שהצבעת עליה. גם גבי, שהתנגד לערך במתכונתו המקורית, כתב בדיון שם שאין לו בעיה עם השם "האיום האיראני על ישראל", כיוון שהוא לא מעיד על תוכנית אופרטיבית קונקרטית של איראן להשמדת ישראל. הסברתי בתקציר העריכה של השבת הערך למרחב הערכים ששיניתי את שם הערך ותוכנו בהתאם לטיעונים שעלו נגדו, כך שאין לי מושג מה הבעיה שאתה רואה במעשיי. מצער מאד שאתה לוקח בשבי את הערך, ושום ניסיון שלי לתקן את הליקויים שאתה מצביע עליהם לא מספקים אותך, למרות שאפילו המתנגדים לערך בגרסתו המקורית הסכימו לערך במתכונתו הנוכחית. אבקש ממך להשיב את הערך למרחב הערכים, ולתת לקהילה לשפוט אם הוא אנציקלופדי או לא, כמו הנוהל הרגיל לגבי כל ערך אחר בוויקיפדיה העברית. בתודה מראש! יאיר דב • שיחה • י"ז באדר ב' ה'תשפ"ד • 18:14, 26 במרץ 2024 (IST)תגובה
שלום יאיר ותודה על כתיבת הערך. כמה שאלות טכניות: מדוע אתה חוזר על מידע שכבר מופיע בערך (שם הארגון) ובוויקינתונים (תחילת פעילותו הרשמית ב-1964), ולחלופין מדוע אינך מעדכן פרטים כלליים ישירות בוויקינתונים (כמו שם הארגון בשפת המקור)? בברכה, Virant (שיחה) 14:30, 27 במרץ 2024 (IST)תגובה
שלום virant. פשוט כשכתבתי את זה לא שמתי לב לכך שהמידע הנ"ל על הארגון כבר נמצא בוויקינתונים. זה הכל (: יישר כח על חיבור הערך לוויקינתונים! יאיר דב • שיחה • י"ז באדר ב' ה'תשפ"ד • 16:01, 27 במרץ 2024 (IST)תגובה
שלום שחף. תודה על העדכון. כרגע נראה שהסיקור של 'כוח כרמי' לא מכוסה בכלי תקשורת רבים באופן שמצדיק חשיבות אנציקלופדית. כלומר בשלב זה המקרה גבולי. מוטב להמתין מעט ולעקוב אחר סיקור המקרה, ובאם אכן הוא יקבל סיקור נרחב - תהיה הצדקה לכתיבת ערך עליו. יישר כח! יאיר דב • שיחה • כ"ב באדר ב' ה'תשפ"ד • 13:28, 1 באפריל 2024 (IDT)תגובה
יאיר שלום, אתה נוטה לבלבל בין כתיבה עיתונאית מקורית לבין כתיבה אנציקלופדית. באנציקלופדיה אנחנו לא ממציאים ערכים או כותבים על נושאים שנראים לנו הגיוניים. אנחנו כותבים על בסיס מקורות אמינים, מהימנים, ובאידיאל - מספר רב של מקורות כדי לחזק את אמינות התוכן שנכתב שאמור להיות "ניסוח מחדש לקוני, תמציתי וברור של חומר המקור". ממש לא הכתיבה שאתה מנסה לקדם חדשות לבקרים. אני מעדכן אותך שאם תמשיך לכתוב ערכים חסרי כיסוי מהימן או שסובלים ממחקר מקוריזאים; שתחסם מלתרום למרחב הערכים ותושת עליך חונכות מנדטורית. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם23:24, 2 באפריל 2024 (IDT)תגובה
כתיבה אקטואלית היא כתיבה מאד מסובכת כיוון שהסטנדרט האנציקלופדי שלה נובע מיושרתו ותבונתו של העורך שכותב אותה. כשאותו עורך כותב לפי רחשי ליבו ונטייתו הפוליטית, הכתיבה האקטואלית הופכת ללא פחות מאג'נדה מחופשת לערכים. הבעיה הספציפית שבגינה הערה זו נכתבה היא הערך האנטי אנציקלופדי "טיוטה:האדרת מחבלים על ידי הרשות הפלסטינית" שלא נשען על אף מקור רציני אחד. לא מחקר אקדמי, לא ספר בהוצאה מכובדת. זו ממש כתיבה שהיא בגדר מחקר מקורי. ערך דומה שאנחנו מתווכחים עליו כבר זמן מה הוא "התוכנית האיראנית להשמדת ישראל" ששינה את שמו מאז; ונותר עם כמעט אותו תוכן חלש ולא אמין.
תודה אגסי על דברי הסנגוריה הכנים שאני כמובן חותם עליהם! את דעתי האישית אמנע מלכתוב פה פן יבולע לחשבוני. על כל פנים, משום דרכי שלום אקח פסק זמן מכתיבת ערכים שעלולים להתפרש ככתיבה "לפי רחשי ליבו ונטייתו הפוליטית", שכפי שכתבת לעיל, אני ממילא כמעט ולא כותב ערכים כאלו (האחד לפני האחרון - תוכנית איראן להשמדת ישראל - נכתב לפני כ-9 חודשים), כך שזה ודאי רחוק מאד מלהיות "חדשים לבקרים", ואפילו לא יחס של "20+ערכים מועילים לצד 1 ו-2 בעייתיים". יאיר דב • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד • 06:53, 3 באפריל 2024 (IDT)תגובה
מעולה. ברמה העקרונית, אני ממליץ לכולם להיזהר מכתיבת ערכים על "תופעות" שליליות במגזרים מסוימים, בעיקר בנושאים נפיצים ושנויים במחלוקת, וכשאין מחקרים אמינים וחד משמעיים, וגם לא כאלה שנחשדים בחוסר נייטרליות או בהפצת אג'נדה. כבר היו כאן מהומות סביב ערכים כמו אלימות של מתנחלים, ואלימות מינית של חרדים או חילונים. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2?08:55, 3 באפריל 2024 (IDT)תגובה
אני מסכים איתך. אמנם במקרה הזה לא מדובר על תופעה "במגזרים מסוימים" אלא בגוף שלטוני, מה שבעיניי מהווה הבדל מהותי בין המקרים, אך כאמור אשתדל להימנע גם מכך. יאיר דב • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד • 09:30, 3 באפריל 2024 (IDT)תגובה
יאיר, ראשית אני מודה לך על התשובה העניינית והנעימה. אני בטוח שזה לא נעים לקבל פניה כזו; ובכל זאת ענית בשלווה ובאופן מכובד. זה יותר חשוב בעיני מכל דבר אחר.
לגבי הדברים האמורים - יש לך המון ערכים אקטואליים. חלקם סבירים, חלקם פחות. הבעיה העיקרית שלי היא המקורות שאתה נשען עליהם, שהם ברובם עיתונאיים. זה מקור מאד לא אמין בשביל לבסס עליו ערך באנציקלופדיה שרוב קוראיה לא מבינים כיצד היא נכתבת, ונוטים לסמןך עליה. מה גם שתמיד אוכל להחליט איזה עיתון להשתמש בו לפי נטיית ליבי והאוריינטציה הפוליטית שלי, כך שנוסחים וטענות שלמות יכולות להיות מוצגות בצורה דרמטית שונה מעיתון לעיתון. אני ממליץ שתמצא שני אנשים שאתה מעריך את יכולת הכתיבה האנציקלופדית שלהם, עדיף אחד מימין ואחד משמאל אבל לא חובה, ותתייעץ איתם לפני שאתה מתחיל לכתוב ערך חדש, מה דעתם ואילו מקורות הם היו משתמשים בהם.
בסדר גמור. מקובל עליי. אני מניח שאתה מתכוון שאתייעץ לפני כתיבת ערך בנושא שעלול להיות להיראות כמונע מנטייה פוליטית וכדומה, ולא על כל ערך אקטואלי באשר הוא. אגב, כפי שאתה יכול להתרשם, בנושאים אקטואליים אני דווקא משתדל מאד להסתמך על מקורות ממגוון כלי תקשורת, מכל גווני הקשת, ולא מסקטור מסוים, דווקא משום שחשוב לי להביא תמונה רחבה ומאוזנת. יאיר דב • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד • 14:08, 3 באפריל 2024 (IDT)תגובה
תודה רבה לך על כתיבת 15 ערכים מהתבנית:לטיפול דחוף כולל הארכיון שלה. יישר כוח! אנחנו שמחים שאתה בין העורכים שנותנים כתף לפרויקט החשוב הזה. לאור ההערכה שלנו לתרומה המכובדת שלך, אתה מקבל את מדליית הזהב שלנו! אתה זכאי להוסיף לדף המשתמש שלך את התבנית:משתמש עיטור הזהב לכותב ערכים דחופים.
בברכה,
יאיר שלום ותודה רבה על התרומה שלך לוויקפדיה ובמיוחד למיזם לטיפול דחוף כולל כתיבת ערכים אקטואלים חשובים, בטרם או מבלי שהם הוצעו בתבנית לטיפול דחוף. תודה על רשימת הערכים הדחופים שהתחלת לנהל בדף המשתמש שלך, ממנה עולה שאתה מתקרב לעיטור הזהב השני בגין 30 ערכים דחופים. בהצלחה בהמשך הדרך אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2?23:29, 10 באפריל 2024 (IDT)תגובה
תודה רבה לך על כתיבת 15 ערכים מהתבנית:לטיפול דחוף כולל הארכיון שלה. יישר כוח! אנחנו שמחים שאתה בין העורכים שנותנים כתף לפרויקט החשוב הזה. לאור ההערכה שלנו לתרומה המכובדת שלך, אתה מקבל את מדליית הזהב שלנו! אתה זכאי להוסיף לדף המשתמש שלך את התבנית:משתמש עיטור הזהב לכותב ערכים דחופים.
הודית לי על שהוספתי את זה. בעיני הלא-ימין זה פסיכוטי, השלב הבא הוא קו יינות לזכר פיגועי מלון פארק, סבארו, הדולפינריום, להנאת החיך. אולי תדמיין יקב אחר, חילוני, משיק יין תענוגות "ל"ג בעומר מירון" לזכר אסון המירון. La Nave 🎗13:02, 30 באפריל 2024 (IDT)תגובה
טוב שהסבת את תשומת ליבי לכך שאחד המקורות שמובאים שם אינו מקור אנציקלופדי אלא פוסט פובלציסטי גרידא. לגופו של עניין, אין לי בעיה עם ביקורת על ההחלטה שלהם, אבל אפשר בהחלט להבין אותם. אני לא מזועזע ממישהו שרוצה להנציח, ובעיקר לעזור באמצעות הקדשת ההכנסות מהמכירה, בדרך זו. אם "יקב חילוני" היה מוכר יינות עם כיתוב המנציח נרצחים מיהודה ושומרון, כשהוא מצהיר שההכנסות מהמכירה קודש עבור שיקום משפחותיהם, הייתי מעריך את זה, לצד זאת שאני מבין שיש שלא רואים זאת בעין יפה. יאיר דב • שיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"ד • 13:14, 30 באפריל 2024 (IDT)תגובה
אורי משגב הוא עיתונאי חוקר, הלינק הוא לצילום הבקבוקים שהוא העלה בפייסבוק, וחשוב גם לקשר לביקורת. איפה ראית שמדובר על "הנצחת נרצחים"? La Nave 🎗13:32, 30 באפריל 2024 (IDT)תגובה
הפוסט שאליו קישרת הוא לא מידע עיתונאי אלא פוסט פובלציסטי נטו. דבר שני, בכתבה ב'כיפה' כתוב שהמטרה היא הנצחת הנרצחים במעשי הטבח (אף אחד לא מנציח פיגועים, מנציחים נרצחים בפיגועים). הביקורת מופיעה גם בכתבה של 'כיפה' שאליה קישרת. יאיר דב • שיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"ד • 13:44, 30 באפריל 2024 (IDT)תגובה
התשובה של האישה "המלחמה היא חלק מהחיים, והיקב הוא חלק מהחיים. מי שאין לו את המורכבות להכיל את החיבור הזה לא חייב" חושפת את הפער העמוק שבגללו הזעזוע. La Nave 🎗13:57, 30 באפריל 2024 (IDT)תגובה
בסדר גמור. כל אחד ומה שמזעזע אותו. אני יכול להבין את הביקורת, אבל אני אישית קראתי בחודשים האחרונים משפטים שבעיניי היו הרבה יותר מזעזעים. העיקר הוא לזכור שוויקיפדיה היא אנציקלופדיה ולא מקום לפריקת תסכולים על מה שבעיניי מזעזע... יאיר דב • שיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"ד • 15:13, 30 באפריל 2024 (IDT)תגובה
תודה רבה לך על כתיבת לא פחות מ-50 ערכים מהתבנית:לטיפול דחוף כולל הארכיון שלה. יישר כוח! אנחנו שמחים שאתה בין העורכים שנותנים כתף לפרויקט החשוב הזה. לאור ההערכה שלנו לתרומה המכובדת שלך, אתה מקבל את עיטור הפלטינה שלנו! אתה זכאי להוסיף לדף המשתמש שלך את התבנית:משתמש עיטור הפלטינה לכותב ערכים דחופים.
שלום הילה. ראשית יישר כח על המשך כתיבת ערכי "לטיפול דחוף", ועל הדאגה להצגתו באופן מאוזן! אשתדל לעבור בקרוב על הערך ולהתרשם. מרפרוף ראשוני נראה שמכיוון שהפעילות התמשכה מספר שנים, ומדובר על גוף בעל חשיבות בינלאומית, יש חשיבות אנציקלופדית לנושא. בהזדמנות זו אשמח שתסתכלי על הטיוטה שכתבתי אודות מעורבות אזרחים פלסטינים במתקפת הפתע על ישראל, ותראי אם יש לך מה להוסיף בעניין. להתרשמותי חלק נכבד מהערובות האזרחית היתה במהלך הטבח בניר עוז, שבזמנו כתבת לי (במעלה דף השיחה כאן) שיש לך קשר אישי לשם, כך שייתכן שיהיה לך מידע שלי אין. תודה רבה! יאיר דב • שיחה • ד' באייר ה'תשפ"ד • 12:13, 12 במאי 2024 (IDT)תגובה
כשגדלתי היו לנו בבית המון ספרים על יום כיפור וששת היום ומלחמת העצמאות, וגם על של"ג לא חסרים ספים. מי יכתוב ספר על המלחמה הארורה הזאת? יש לך המון ידע, תכתוב במקום שאפשר להכניס גם תובנות - מבטיחה לתמוך בהד סטארט Hila Livne • שיחה14:12, 27 במאי 2024 (IDT)תגובה
תודה על ההצעה והמחמאה הילה אני בטוח שיש כבר מי שחשבו על הרעיון לכתוב ספר על טבח ה-7 באוקטובר ועל המלחמה, ואני בטוח שעוד ייכתבו על כך ספרים רבים. עד שהספרים ייכתבו (וגם אחרי שייכתבו), אני רואה חשיבות להנגיש את המידע אודות קורות המלחמה והטבח שהוביל אליה לקהל הרחב. אני גם מרשה לעצמי להניח בזהירות שכותבי הספרים נעזרים בערכי ויקיפדיה כבסיס לכתיבת הספרים, בבחינת "מראה מקום". בכל אופן, שוב תודה על ההצעה, מחמם את הלב! יאיר דב • שיחה • י"ט באייר ה'תשפ"ד • 16:13, 27 במאי 2024 (IDT)תגובה
בקביק, אני קצת מופתע מההערה הזו, ולא מבין לְמה בדיוק היא נועדה ומאיפה היא הגיעה. אני לא מצליח להבין מה ראית להתערב בדיון הזה, ולהזכיר כאן דעות פוליטיות על סוגיות שנויות במחלוקת, וזאת לאחר שהוזהרת שוב ושוב להתרחק מעיסוק בעניינים כאלו. גארפילד, האם אין בתגובתו זו של בקביק משום יצירת מהומה, בפרט כשהוזהר להתרחק מדיונים מסוג זה? יאיר דב • שיחה • י"ט באייר ה'תשפ"ד • 16:55, 27 במאי 2024 (IDT)תגובה
זה ממש לא עניין של חרם. אם יש דיון ענייני אודות ערכי ויקיפדיה שאתה רוצה לדון בו - אדרבה, אין עם זה שום בעיה. אבל להעיר הערות שמשקפות את דעותיך הפוליטיות, ואתה יודע שלא יתקבלו בעין יפה בקרב משתתפי הדיון הזה (שביסודו הוא דיון פרטי בין שניים, הגם שאין איסור להצטרף אליהם כמובן), זו כבר יצירת מהומה מיותרת ותו לא. את דעותיך הפוליטיות אתה יכול להשמיע בכיכר העיר. שם המקום לזה. יאיר דב • שיחה • י"ט באייר ה'תשפ"ד • 17:03, 27 במאי 2024 (IDT)תגובה
בדפי שיחה אסור להביע דעות פוליטיות ולשוחח בנוגע לסוגיות כאלו? אני יודע שיש עוד מקומות, כמו כיכר העיר, אבל אני די בטוח שגם בדפי השיחה של משתמשים מותר לקיים דיונים פוליטיים. Bakbik1234 • שיחה17:06, 27 במאי 2024 (IDT)תגובה
בדפי שיחת משתמשים, כשאתה פותח דיון פוליטי, או הופך דיון בין שניים לדיון פוליטי בלי שאף אחד ביקש ממך זאת, ותוך הנחה שהדברים שתכתוב עשויים לקומם את משתתפי הדיון, זה כבר יצירת מהומה. כמובן שאם אתה יודע שיש משתמש ששמח לדון איתך בעניינים פוליטיים, אתה יכול לדון בדף שיחתו בזה. ואני מזכיר לך שמעבר לכלל העקרוני של וק:מהומה, התבקשת באופן מיוחד להימנע מכך. יאיר דב • שיחה • י"ט באייר ה'תשפ"ד • 17:13, 27 במאי 2024 (IDT)תגובה
לא מפריע לי שהתוכן כאן. פשוט להבא הימנע מכניסה לדיונים פנימיים כשלא התבקשת להביע דעתך בהם, ואתה יודע שדעתך בנושא עלולה להרגיז\לפגוע\לצער\וכו' את משתתפי הדיון. המקום המתאים לכך הוא כיכר העיר. תודה מראש על ההתחשבות. יאיר דב • שיחה • י"ט באייר ה'תשפ"ד • 17:22, 27 במאי 2024 (IDT)תגובה
אני לגמרי תומך בנושא, צורת הכתיבה והנגשת המידע שלך ממש מתאימה להיסטוריון, גם אני אתמוך בהדסטארט, אבל תצטרך לחכות שהמלחמה תגמר וחוץ מזה זה שיהיו עוד אנשים לא אומר שאינך יכול להיות אחד מהם מר נוסטלגיה🥇 18:32, 27 במאי 2024 (IDT)תגובה
תודה מר נוסטלגיה! מרגיש ממש מוחמא (: בסוף אני עוד עלול להשתכנע, אם כי כרגע אני לא רואה את עצמי מוצא לזה זמן. גם מאחר שמן הסתם רבים כותבים ספרים על המלחמה, כדי להצדיק ספר נוסף צריך למצוא ייחודיות שאין באחרים, וזאת ניתן לדעת רק לאחר קריאתם. אבל מי יודע, אולי ביום מן הימים... יאיר דב • שיחה • כ' באייר ה'תשפ"ד • 18:39, 27 במאי 2024 (IDT)תגובה
גארפילד, אני מצטט את מה שכתבת לי כאן במעלה דף השיחה כאן (ההדגשות הן שלי): "אני ממליץ שתמצא שני אנשים שאתה מעריך את יכולת הכתיבה האנציקלופדית שלהם, עדיף אחד מימין ואחד משמאל אבל לא חובה, ותתייעץ איתם לפני שאתה מתחיל לכתוב ערך חדש, מה דעתם ואילו מקורות הם היו משתמשים בהם. שוב תודה על תגובתך, מעריך". ובכן, עשיתי בדיוק, אבל בדיוק, מה שהמלצת כאן (ולא דרשת כחובה), ואפילו החמרתי והתייעצתי עם שניים המזוהים עם השמאל ולא עם הימין, הילה ופעמי עליון, ובהמשך ביקשתי גם את עזרתו של בר (שגם הוא מזוהה עם השמאל, ככל הידוע לי, וודאי לא מגדיר עצמו 'ימין'), וכל זה טרם פרסום הערך. כלומר התייעצתי עם שלושה המזוהים עם השמאל (ועכ"פ לא עם הימין), והם עזרו לי בכתיבת הערך כך שייכתב בצורה ראויה. בלי קשר לגוף השאלה אם הערך הספציפי הזה זכאי להיות במרחב הערכים או לא, אני מבקש שתבטל את הדרישה לחונכות היות ועמדתי בדיוק (ואף החמרתי יותר, כאמור), בתנאים שהצבת לעיל. אי אפשר לצפות מבנאדם לנבא האם הנושא יאושר על ידך או לא. הצבת תנאים לכתיבה בנושא, עמדתי בהם בהידור, אבקש להסיר את הדרישה לחונכות. תודה רבה! יאיר דב • שיחה • כ' באייר ה'תשפ"ד • 15:54, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
אני למרבה הצער מסכים עם גארפילד. זו לא הפעם הראשונה שיאיר מקבל הערות על כתיבתו בנושאים אקטואליים/פוליטיים; ממש לפני חודש הוא קיבל אזהרה על כתיבתו בנושאים אקטואליים בצורה שמהווה מחקר מקורי. בהתאם לזאת אני מסכים עם פעולתו של גארפילד, וממליץ לך יאיר למצוא חונך מתאים בהקדם.--היידן16:05, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
היידן, אשמח שתתייחס לגוף טענותיי הנ"ל. אי אפשר להמליץ למישהו לעבוד לפי כללים מסוימים, ואז כשהוא עומד בהם בדיוק רב, ואף מחמיר על עצמו לפנים משורת הדין, להטיל עליו חונכות. יאיר דב • שיחה • כ' באייר ה'תשפ"ד • 16:08, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
תודה רבה על התגובה אגסי! בנוסף, ממש חשוב לי להדגיש שוב ושוב שעמדתי בהידור בהמלצותיו של גארפילד, כך שבלי קשר לשאלת שיקול הדעת האישי שלי, התייעצתי עם שלושה שאינם נמנים על הימין הפוליטי בישראל, והם הסכימו שהנושא כנושא ראוי לערך, ועזרו לי לכתוב אותו בצורה טובה ואנציקלופדית. כך שוודאי אי אפשר לטעון שכתבתי אותו על דעת עצמי וללא התייעצות. עשיתי את המקסימום כדי שהוא יעבור את הביקורת הראויה, מעל ומעבר למה שנתבקשתי (כהמלצה). יאיר דב • שיחה • כ' באייר ה'תשפ"ד • 16:19, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
אם אחרי התייעצויות זה התוצר שאתה מגיע אליו, ערך שמתבסס על מקורות חלשים כמו אבו-עלי אקספרס, ומנסה להתיימר להציג את מעורבות האוכלוסייה כערך אנציקלופדי - צר לי אתה לא מבין מהי אנציקלופדיה. אתה לא חוקר כשאתה כותב פה. אתה בסך הכל אמור להיות מי שמסכם מידע.
אבל בניגוד לייעוד זה מה שאתה עושה פה; זה לאסוף מידע כדי לכנס אותו תחת הכותרת שמתאימה לתפיסתך. גם בשביל חוקר זו פרקטיקה רעועה.
בשביל לחקור את המציאות צריך לבחון אותה ממספר מקורות וכיוונים. ורק אחרי קריאה ביקורתית של החומרים והשענות על בסיסי ידע איתנים (כגון מחקרים מבוססים ומקובלים בעולם המחקרי לתיאור הפלסטינים, רצועת עזה, חמאס, מעורבות אזרחית ברצועה וכיוב') אפשר לפרסם מסקנות, ולהגישן לביקורת עמיתים. אין שום טיפה של אחריות במה שאתה עושה; כתיבה מקורית על בסיס מקורות ראשוניים ללא שום עין ביקורתית. לא אגיב יותר--היידן16:29, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
מטבע הדברים, כל המקורות על מלחמת חרבות ברזל הם עיתונאיים ולא מחקריים. אני מציע כפשרה, שיאיר יעלה ערכים "מקוריים" תחילה לטיוטה, ויבקש אישור להעביר למרחב ערכים. וגם לא צריך להחמיר איתו, אם אחוז השגיאות שלו, הוא קטן למדי יחסית לתרומות החיוביות שלו. ויקיפדיה זקוקה לכותבים פוריים, שרוב התרומות שלהם חיוביות, ובמיוחד כאלה שבהם חברי "היכל התהילה של המיזם לטיפול דחוף". אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2?16:42, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
יאיר אכן פנה אליי בנוגע לערך, וכעת אני מגלה שלא רק אליי – אני חושב שהוא נהג בזהירות רבה מאוד ובעבודה משותפת עם עורכים רבים אחרים, ואלה תופעות שצריך רק לעודד בקרב עורכים בנושאים פוליטיים.
אני מסכים שהערך שהועלה לא ראוי לאנציקלופדיה בעליל; אבל אני לא מצליח למצוא סיבה אחת למה הערך שהועלה לא מתאים לאנציקלופדיה, והכתבה החדשותית על גבול המחקר המקורי בת כמעט חצי מיליון בתים(!) מלחמת חרבות ברזל כן מתאימה. כל עוד לא אוכפים את איסור המחקר המקורי ואת כללי העדפת המקורות האיכותיים על כל הערכים, לרבות ערכים אקטואליים, ערכי יחסים בין מדינות וערכי אירוויזיון המבוססים מתחילתם ועד סופם על מקורות עיתונאיים בלבד, אני לא רואה סיבה לאכוף את הכללים על הערכים שכותב יאיר. רק להבהיר – אני לא נגד אכיפת אותם כללים, אני בעד אכיפתם הן על הערכים של יאיר והן על ערכים אחרים. אבל צריך אכיפה כוללת. ―פעמי-עליון (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם00:00, 10 בינואר 2000 (IST) 16:46, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
תודה אגסי ופעמי עליון! אני בהחלט מקבל את הצעתו של אגסי לבקש אישור מפורש מראש מגארפילד או מביקורת טרם פרסום ערך כזה במרחב הערכים. ובלי קשר, אשתדל להימנע מכתיבת ערכים שעלולים להיחשד כמחקר מקורי, תוך תקווה שגם בערכים אחרים מסוג זה, דוגמת מידע כוזב במלחמת חרבות ברזל, ינהגו באותו האופן שנהגו בערך זה. לגבי דבריו של היידן, כאמור, ערכים בוויקיפדיה על תיאור תופעות יש למכביר. אגסי הזכיר קודם את הערך מידע כוזב במלחמת חרבות ברזל, בו ניתן למצוא בהערות השוליים מקורות המתבססים על ציוצים בטוויטר ועל טיקטוק. בשום בחינה הערך שם לא עדיף על הערך הזה בהיותו פחות מחקר מקורי מזה, ובאיכות מקורותיו, לא ראיתי שהוא נמחק בשל כך. הערך שכתבתי התבסס על עשרות רבות של מקורות שמקובל להסתמך עליהם בוויקיפדיה באופן יומיומי. 3 פוסטים של אבו עלי אקספרס שקישרתי אליהם, לא הסתמכו על תוכן הערוץ עצמו, אלא על קטעי וידאו שהובאו בו מתוך רשתות חברתיות פלסטיניות, שתיעדו את הנאמר בערך. ובכל אופן, נראה שגם אם אסור לקשר אפילו לסרטוני תיעוד בטלגרם, להטיל חונכות על סמך זה, כשהדבר נעשה למכביר בערכים רבים, וללא אזהרה מוקדמת, זה דבר שאני לא מצליח להבינו בשום צורה. ובכל אופן, אין עונשין אלא אם כן מזהירין, מי שעמד בכל ההמלצות שניתנו לו, ואף החמיר והוסיף לעצמו סייגים, לא ניתן לקבל שתוטל עליו חונכות. ההצעה של אגסי סוגרת כל חשש מפני הישנות מקרים כאלו בעתיד. יאיר דב • שיחה • כ' באייר ה'תשפ"ד • 17:02, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
וואו גארפילד. בדיוק היום הסתכלתי על כל הערכים שכתב יאיר דב, לראות אם פספסתי במקרה, אחד הערכים שאני הכי נהנית לקרוא את הערכים שלו. מדובר על כותב ערכים מעולה. גם אם לפעמים יש לו ערכים שפחות מתאימים בעיינך, הוא אחד הכותבים הפורים כאן במרחב, ואחד הכותבים הטובים והאיכותיים. נכון שלא תמיד אני באותן דעות איתו אבל כעורך הוא אחד האיכותיים כאן. אני חושבת שהתקיפה כלפיו כאן היא לא הוגנת ולא הגיונית. בטח שהוא לא זקוק לחונכות מנדטורית. אני לא מבינה מאיפה הרעיון הזה הגיע Hila Livne • שיחה17:05, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
יש שתי בעיות מהותיות.
הבעיה הראשונה, העבודה על בסיס "מקורות ראשוניים" לכאורה (לא נכון), שהם למעשה נתוניםגולמיים, כלומר פחות איכותי מכל מקור מידע/ידע ויותר בלתי־מעובד מכל מקור ראשוני (שלא לדבר על מקורות שניוניים ושלישוניים).
הבעיה השנייה, היא שגם אם יש מקורות שניוניים איכותיים ביותר לכל פרט ופרט בערך (ולא נראה שהשאיפה לכך מתמלאת דיה, אפילו במידה בסיסית), איסופם זה לזה יחדיו ללא מקור איכותי לפיו הנושא המאוחה קיים, הוא מאבות המחקר המקורי, שגורם לכל פרט, מסומך ככל שיהיה, "לבסס" ערך על נושא ש(עדיין, ?)אין איך להפריך את ההנחה ברירת המחדל שהוא בכלל לא קיים כנושא.
מקף, כאמור יש לא מעט ערכים כאלו בוויקיפדיה, כפי שפעמי עליון ציין. אפשר להחליט על קריטריונים כאלה ואחרים לקביעה מה נחשב מחקר מקורי ומה לא, ולאכוף באופן שווה, אבל כרגע הם לא קיימים ואין אכיפה כללית על כך. בכל אופן, עשיתי מעל ומעבר למה שנדרשתי כדי לעמוד בזה, וכאמור, עצתו של אגסי לעיל סוגרת כל חשש מהישנות מקרה כזה בעתיד, כך שהן מצד עמידתי בכללים שהומלצו לי בהידור, והן מצד האפשרות לשלילת הישנות מקרה כזה בעתיד גם אליבא דהחוששים מכך, מה המקום להטיל חונכות? אשמח שתתמקד בשאלה הזו, שהיא לב ליבו של הדיון כאן. תודה רבה! יאיר דב • שיחה • כ' באייר ה'תשפ"ד • 17:23, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
אני לא בטוח שהתשובה של "יש עוד ערכים כאלה" מאפשרת להניח שלא יהיו עוד ערכים כאלה. אפילו שזה ואטאבאוטיזם, אני מציע שתצרף פה ערך אחד שאתה חושב שהוא כזה. אם הוא כזה, הצורך הלא מלא לטפל בו לא ימנע את הטיפול במקרה שלפנינו; ומנגד אילו הוא לא יהיה כזה, לפחות אוכל להדגים את ההבדל ולהעשיר את ההסבר. לגבי ההצעה שהנושא יאושר מראש: היא יכולה להפחית למדי את בעיה #2 (לא להעלים לגמרי, למזער משמעותית). בעיה #1 עדיין תעמוד בתוקף אלא אם הערך יכתב בטיוטה לפני אישורו. ואישור לאחר כתיבה בטיוטה כמוהו כחונכות... ~ מקף෴17:28, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
אני חושבת שהבנתי נכון את גארפילד, המסר שלו טמון במשפט "כיצד אנו נדרשים להתייחס בכבוד ובאחריות למרחב הערכים". יאיר דב כותב פורה ומעולה וכותב בצורה חד צדדית, כמעט מסיתה. כך למשל הבנייה הפלסטינית הבלתי חוקית בשטחי C שכתב, שנסמך על רגבים בהתעלמות מכך שהפלסטינים לא מקבלים אישורי בנייה. כל נסיון לאזן את הערך נכשל. למשל, הסתה לטרור במערכת החינוך ברשות הפלסטינית, ערך שנסמך על מחקר של ארגון יהודי ימני שמשדלן באו"ם ולא ביצע מחקר מקביל על מערכת החינוך בישראל. כך גם הערך הסתה לטרור ברשות הפלסטינית. ערכים עם מסגור כזה לא היו צריכים להיוולד. אני מברכת על הרוח הקשוחה שהחלה לנשב בוויקיפדיה. La Nave 🎗17:41, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
ויקיפדיה אינה זקוקה לעורכים "פוריים" שכותבים ערכים המבוססים על מקורות באיכות נמוכה המלוקטים על פי עמדה אידיאולוגית. ויש כמובן הבדל בין ערך על האירוויזיון למשמל שמבוסס על עובדות שאין עליהן מחלוקת לערכים בנושאי אקטואליה פוליטית בהם יש להקפיד על מגוון מקורות מהימנים ובלתי תלויים. Kershatz • שיחה17:36, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
העובדה ששלושה עורכים מוערכים שאינם מזוהים עם הימין ראו את הערך הזה כראוי למרחב הערכים ולא גערו ביאיר כשהתייעץ איתם - מוכיחה שהיה מדובר בטעות סבירה בשיקול דעת, ולא בטועה בדבר משנה. במשפט העברי מקובלת אבחנה חמורה מאוד בין המצבים - דיין הטועה בשיקול דעת איננו נושא באחריות על הנזקים שנבעו מהכרעתו, בניגוד לטועה בדבר משנה שעלול להיות מחויב בפיצוי מלא על הנזקים שהכרעתו בדין גרמה. לענייננו - אילו היה מדובר בגיבוב אידיאולוגי חסר פשר - לא היו 3 עורכים קוראים את הערך ולא שוללים בנחרצות את מהותו. משכך, ברור שאין מקום להעניש ולנקוט צעדים נגד הטועים.
כשמדובר על עורכים כל כך תורמים מוטלת על המפעילים חובת זהירות כפולה.
אני חושב שהיה ראוי שלא להעניש כלל. אבל אני רואה שכבר נגזרה גזרה. אז אני מציע שאפשר לפתור את המצב כאן בהחלטה שיאיר יחוייב לפרסם ערכים חדשים כטיוטה לפני פרסומם, ולקבל אישור של חונך/מפעיל. בכך תתקבל חונכות מסוימת, אך לא תהיה פגיעה אנושה בפעילותו הברוכה במיזם. אם לאחר תקופה יהיה ברור שהחונכות הצליחה, יהיה אפשר להחזיר את המצב לקדמותו. אין מקום להגביל את פעילותו במיזם מעבר לזה, וגם זה לדעתי תגובה חמורה למדי בהנתן הנסיבות. מגבל • שיחה17:54, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
גארפילד, עם כל הכבוד, אני חושב שאתה טועה כאן טעות מרה. יאיר דב פעל כאן מעל ומעבר למצופה והכלי של חונכות מנדטורית אינו הולם בשום צורה את פעולותיו.
לגופו של הערך בעיני יש לו מקום בויקיפדיה. אם הטענה היא לגבי איכות המקורות, זה דבר שאפשר לשפר אותו אבל הוא לא סותר את הערך שבתיעוד התופעה הזו. Yehud830 • שיחה18:04, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
מקף, הנקודות שהעלית נכונות, ולדעתי הן גם ברורות מאליהן מהכללים הכתובים הקיימים. עם זאת, ניכר שהכללים לא נאכפים (תסתכל על ערכי "מדינה x באירוויזיון", חלקם הגדול מבוססי מקורות עיתונאיים בלבד (למרות שאני בטוח שקיימים מקורות מודפסים הסוקרים את תולדות האירוויזיון), וחלקם בכלל משוללי מקורות; או הערכים על יחסים בין שתי מדינות, גם הם ברובם מתבססים על מקורות עיתונאיים לבד למרות שקיימים בנושאים אלה מקורות אקדמיים איכותיים ביותר למכביר). הדבר נכון גם לכל הערכים על מלחמת חרבות ברזל (Kershatz, לתשומת לבך – כי בנושאים כמו יחסים בין מדינות או על המלחמה הנוכחית יש מחלוקות רבות. ואגב, גם בנושאי אירוויזיון יש מחלוקות. מקורות מהימנים חשובים בלי תלות בנושא בו הם עוסקים). לא מדובר בווטאבאוטיזם אלא בשאלת אחידות אנציקלופדית – או שאנחנו מחליטים להילחם במחקר מקורי ובמקורות חלשים, או שלא. אם ההחלטה היא להילחם, כדאי להתחיל בלהעביר לטיוטה מאות ערכים הכתובים על בסיס מקורות חלשים במיוחד וחשודים במחקר מקורי; אם ההחלטה היא להשאיר את הערכים האלה, אין כל הצדקה לבקש מיאיר לשנות את אופי עריכותיו. פעמי-עליון • שיחה18:18, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
פעמי-עליון:
בערכים אלו, לכל הפחות, אין את בעיה #2 (מקור לנושא כנושא אחוד). לא יובאו בהם מקרים שהסקת מסקנות עצמאית היא שאיגדה אותם יחד. הם יאוגדו לשם משום שהם מתוארים במקור שמשייך אותם בעצמו לנושא, ובאופן כללי מתייחס לקיום הנושא האחוד. קיומו של הנושא "מדינה X באירווויזיון" מובא במפורש במקורות, ואינו מוטל בספק. המידע שמוכנס לערך לא יוצר בשילובו את הנושא לבדו.
בנוסף, גם אם יש בהם יש מקורות ראשוניים לא מאוזנים לחלוטין, לפחות הם לא מידע גולמי והסקת מסקנות עצמאית (חריפותה המירבית של בעיה #1). לא נגלה בהם משפטים המבוססים על צפייה בסרטון שגורם אלמוני שיתף עצמאית (= בלי להעבירו בבקרה של עורכים / מערכת עיתונאית). נתונים גולמיים שכאלה[א] לא יהוו בסיס לקביעה ולהצגת מידע שהופק עצמאית.[ב]
^או אפילו מידע (כגון תיאוריות של מאפיינים לדוגמה, ואפילו ממקורות ראשוניים) לא יידחק ויהפך לקלט כנתונים גולמיים.
^על כך שהמאפיינים הללו מכניסים את בעליהם לגדר "אוכלוסייה אזרחית", בלי רמז לכך במקורות (וכשיש סיבות טובות מאוד להניח, ואפילו רמזים במקורות ואף עדויות יותר מוצקות בהם ובנוספים, לכך שמדובר בהכנסה לגדר הגדרה שונה ולמעשה קוטבית לגמרי כ"לוחמים בלתי-חוקיים")
אני מקבל את הצעת הפשרה הזו שהציע מגבל בשמחה, במידה ויאיר יאות להסכים לה. כמו כן, זה חשוב לי מאד להבהיר שאין לי ולו דבר וחצי דבר אישי נגד יאיר. אני שמח מאד על כך שהוא חבר תורם בקהילה שלנו ומניח שבסיטואציות אחרות הייתי נהנה לשוחח איתו על מגוון הנושאים שהוא בקיא בהם. יש לי קושי רב עם תחומי העניין הפוליטיים/אקטואליים שלו בוויקיפדיה ואופן הכתיבה שלו עליהם. יחד עם זאת אני מוצא זאת חשוב לציין שכל אימת שפניתי אליו בנושא כלשהו - גיליתי תמיד נכונות רבה לשיתוף פעולה וגישור. אני מאד מעריך את זה ובדיעבד, יכול להיות שהתגובה שלי הייתה מוגזמת. אני מצטער יאיר אם נפגעת. אני מבקש שלהבא תעביר את ערכיך הפוליטיים/אקטואליים בלבד למרחב טיוטה, ולא תעביר אותם למרחב הערכים ללא אישור של עורך/ים שנחליט במשותף מי הם. אני אשמח אם תתייג אותי מראש, אבל לא אחייב אותך לכך אם אתה מעדיף לעבוד עם עורכים אחרים - זו זכותך כמובן. אני מחכה לתגובתך. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם18:36, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
אני רק רוצה לציין שמתוך שלושת העורכים שהוגדרו בהתחלה כ"מזוהים עם השמאל", בר כבר הודיע שהוא ימני, ושני האחרים עדיין לא אישרו שהם שמאלנים. Bakbik1234 • שיחה19:43, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
אני חושב שבמקרה זה אין מקום לענישה, אולי ל"כרטיס צהוב" לכל היותר וגם זה לא בטוח. לפי דבריו, דב יאיר התייעץ עם משתמשים נוספים לפני כתיבת הערך, כולל משתמשים מהצד השני של מתרס, ונראה שהוא זכה להסכמה שיש מקום לערך הנ"ל. מאחר שהוא נקט משנה זהירות אין מקום לחונכות מנדטורית. אני מציע להתחיל להתמש בשיטת "כרטיסים צהובים" או "נקודות שליליות" שנמחקות עם הזמן על מנת לאפשר גמישות להכלת טעויות סבירות בשיקול הדעת ומעידות חד-פעמיות. – ד"ר MathKnight✡ (שיחה) 18:27, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
סליחה אבל אני לא מבין איך הגעת למסקנה שהילה היא "שמאלנית". לא מזמן היא האשימה אותי שאני לא יהודי, ולא הצטערה על זה. המפעיל מקף הסתיר את ההערה שלה לפי וק:כה. Bakbik1234 • שיחה18:40, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
זאת אומרת שהיא עברה על החוקים כאשר אמרה שהיא "מסרבת להאמין שאני יהודי". בתגובה אני אמרתי לה שההערה מעליבה, ומאז היא לא התייחסה לזה שוב ולא ביקשה סליחה. Bakbik1234 • שיחה18:43, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
בקביק יקר, זה נראה לך הגיוני לדון על הילה כאן? ולרדת לרזולוציות של תלונה? אם מפעיל סיים את הפרשיה, לא בטוח שרלוונטי להעלות אותה כאן. התייעצת עם החונך שלך לפני ההערה הזו? מגבל • שיחה19:16, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
אני לא רוצה לדון כאן על הילה, יאיר דב פשוט אמר שהוא התייעץ עם "שלושה המזוהים עם השמאל" לפני כתיבת הערך. אני בכלל לא בטוח בזה. גם בר, שלפי יאיר דב "וודאי לא מגדיר את עצמו 'ימין'", אמר עכשיו שהוא דווקא כן מגדיר את עצמו בימין המפה הפוליטית. לגבי פעמי עליון אני לא בטוח, אם הוא ירצה הוא ישתף כאן אם הוא ימני או לא אבל זה כמובן לא חובה. Bakbik1234 • שיחה19:25, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
מגבל אני רוצה לעדכן אותך שהחונך שלי ביקש ממני לצמצם למינימום את הדיונים איתך בדפי שיחה. מתנצל מראש אם לא אחזור אליך בתשובות ושאלות כפי שנהגתי עד עכשיו. Bakbik1234 • שיחה19:39, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
@Bakbik1234 אני מנסה להתרחק ממך, אבל הבנתי שזו פעם שנייה שאתה קובע שאני ימנית. אתה יודע גם בשמאל יש רצף ואתה חצית אותו, מרוב שהלכת שמאלה כבר יצאת מהרצף והלכת לאיבוד. אל תגדיר אותי כימין בבקשה, ובכלל כל ההגדרות האלו לא מתאימות כאן. מעדיפה שלא יגדירו אותי פוליטית, כי אי אפשר לצאת מזה טוב Hila Livne • שיחה21:01, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
אני לא יכול להתייחס לטיב הערך, אך לדעתי הנושא ראוי. כוונותיו של יאיר טובות ורצויות וכך גם פעילותו. אני לא חושב שיש בכוונתו לפגוע במיזם. כמו כן אני רואה שהוא עושה מאמצים לתקן הערות שניתנו לו בעבר וזה חשוב מאוד בעיניי. ראיתי שהוזכרו עמדותיי הפוליטיות באופן שגוי ומטעה. אני לא חושב שהן אמורות לעניין מישהו, אך כדי לא להנציח את הטעות באמצעות "הסכמה שבשתיקה", אגדיש כי אני בהחלט מגדיר את עצמי כימין-ליברלי. בר 👻 שיחה18:55, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
יאיר, לפי דעתי אתה צריך לשאול אנשים לפני שאתה מחליט אם הם מזוהים עם השמאל או לא. אני לא חושב שאפשר לקבוע שאדם מסוים "וודאי לא מגדיר את עצמו 'ימין'" מבלי לוודא ולשאול קודם. Bakbik1234 • שיחה19:28, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
גארפילד, ראשית תודה רבה על ההבנה. אני מקבל, כפי שהצעתי בעצמי עוד לפני מגבל, שכל ערך שעלול להיחשד כמחקר מקורי בנושאים אקטואליים ייכתב בטיוטה, ויועבר למרחב הערכים רק לאחר שאתייג אותך לקבלת אישור או מי מטעמך שאתה סומך על שיקול דעתו (לבחירתך). להבנתי, ואשמח לקבל את אישורך שאני מבין נכון, ערכים אקטואליים על מקרים נקודתיים, ולא תופעות, דוגמת התרסקות מסוק נשיא איראן, קרב רפיח, תקיפת הקונסוליה האיראנית בדמשק, וכיוצא בזה, שאודותיהם לא הועלתה טענה למחקר מקורי, אין צורך שאכתוב בטיוטה ואקבל אישור לפני הפרסום, אלא על כאלו העוסקים בתופעות בנושאים אקטואליים. יאיר דב • שיחה • כ"א באייר ה'תשפ"ד • 19:45, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
בר, סליחה שטעיתי בך. מדיוני עבר רבים שהיו לי איתך בדפי שיחה שונים, ומעריכות שונות שערכת, התרשמתי שבהשקפתך הפוליטית אתה מגדיר עצמך כמשתייך לשמאל. מתנצל. על כל פנים, אתה ודאי ויקיפד מוערך שידוע בהוגנות ובמקצועיות (: יאיר דב • שיחה • כ"א באייר ה'תשפ"ד • 19:47, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
בקביק, ההחלטה בפרלמנט שהזכרת התייחסה אך ורק לערכי היישובים היהודיים בשטחי יהודה שומרון (וחבל עזה) עצמם, לא בכל ערך וערך בוויקיפדיה העברית. אבל באמת שלא כאן הוא המקום לדון בזה. יאיר דב • שיחה • כ"א באייר ה'תשפ"ד • 19:49, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
מוצא לנכון להודות ל@גארפילד גם על מלחמתו הבלתי מתפשרת בעריכות פוליטיות, וגם על ההבנה שהמקרה של יאיר שונה. יאיר פעל נכון כאשר הקשיב להמלצה והמתין לאישורם של עורכים איכותיים כמו @פעמי-עליון @בר ו@Hila Livne תודה מגיעה גם לעורך השקול @מגבל על ההצעה המצוינת שקיבלה גם אישור. אני זוכר לטובה את מגבל בהשקעה גדולה של זמן בהשגת הסכמות והכרעות במחלוקות קשות, כפי שהיו בערכים של ישיבת מרכז הרבצבי יהודה הכהן קוק והנלווים להם. ידך-הגדושה • שיחה20:54, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
אתה צודק מאד. הכוונה פה היא בעיקר לערכים שמנסים להציג מגמה, תהליך או תופעה סוציולוגית - אלו ערכים שיש איתם בעיות רבות בהתבסס על מקורות עיתונאיים בלבד. בניגוד לערכים שמתארים אירוע נקודתי, שאני אמנם לא אוהב, אבל הם מקובלים באתר והנזק שלהם יחסית קטן יותר. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם21:35, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
אכן זהו ערך בעייתי גם כן. אם כי הוא בדיוק מהלך על הטיפות. כביכול מתאר אירוע; אבל מצייר אותו כעניין של מדיניות ללא אסמכתאות רשמיות מטעם המדינה; ויחס אל העצירים שנשען כולו על ידיעות של רשתות זרות ומבוסס על עדויות הפלסטיניים עצמם. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם22:21, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
ערכים אקטואליים שמתורגמים מוויקי האנגלית הם הכי גרועים. הם לא רק "מחקר מקורי", אלא גם מכילים פייק מקורי- מקורות בלתי אמינים אנטי ישראלים או אנטישמיים והרבה פרופגנדה. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2?22:36, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
שלום גארפילד. בהתאם לסיכום כאן, רציתי לבקש את רשותך לפרסום טיוטת הערך (שכתיבתו הוצעה בתבנית לטיפול דחוף) סכסוך חזבאללה-ישראל, שנועד לתת תמונה כללית לסכסוך, שכיום מפוצל למספר ערכים נפרדים שלא מקנים תמונה כוללת על הסכסוך (הערך קיים בוויקיפדיה האנגלית ועוד). במידה ותאשר, אעביר אותו למרחב הערכים. אם אתה מעדיף שלא אטריד אותך בשאלות כאלה, אלא אפנה למישהו אחר שאתה סומך על שיקול דעתו - אמור לי למי לפנות ואפנה אליו. תודה רבה ויישר כח. יאיר דב • שיחה • ח' בסיוון ה'תשפ"ד • 17:54, 14 ביוני 2024 (IDT)תגובה
מצוין. אז תשים תבנית "מקור" בכל מקום שלדעתך דרוש מקור חזק לנאמר, ואוסיף מקורות על בסיס הערכים המורחבים שמהם מורכב הערך. תודה רבה! יאיר דב • שיחה • י' בסיוון ה'תשפ"ד • 21:47, 15 ביוני 2024 (IDT)תגובה
לא נראה לי שאנחנו בהבנה. כל עוד אין מקור חזק שמבהיר שהנושא הוא נושא עצמאי לגיטימי שיש כתיבה אקדמית/מחקרית מהימנה, אני לא חושב שאפשר לפרסם את זה. אין לי בעיה לעבור על הטיוטה ולהוסיף בקשות מקור. אבל זה תהליך עקום. תמצא קודם מקור מהימן ורציני. תקרא אותו, תוודא שהכתוב מבוסס על המקור הזה, ואז אפשר יהיה להעביר את זה למרחב הערכים. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם21:56, 15 ביוני 2024 (IDT)תגובה
אני לא מבין למה נטפלים כאן דווקא ליאיר דב. אכן, כתיבה על בסיסי מקורות ראשוניים, וגרוע מזה, דיווחי חדשות, היא רעה חולה. אבל זו רעה חולה בכל ויקיפדיה העברית, מאז שנכתבים פה ערכים על אירועים חדשותיים, כלומר, מאז ששכחנו את ההבדל בין ויקיפדיה לויקי חדשות. אגסי צודק ש”כל המקורות על מלחמת חרבות ברזל הם עיתונאיים ולא מחקריים”, ובדיוק לכן ראוי היה למחוק את שלל הערכים האלה. בן עדריאל • שיחה • כ"א באייר ה'תשפ"ד 23:19, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
אתה מציע למחוק המון ערכים שיש להם מקום ולחלקם אפילו מקום נכבד בויקיפדיה ובעיני זה לשפוך את התינוק עם המים. צריך למצוא נוסחה מאוזנת יותר. Yehud830 • שיחה23:25, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
דרך אגב, אני בכלל לא מאשים כאן את יאיר דב בשקרים, ואני מאמין שזו באמת הייתה ההשערה שלו בנוגע לעורכים, אבל אני מבקש ממנו פעם הבאה לשאול בשביל לוודא. Bakbik1234 • שיחה02:48, 29 במאי 2024 (IDT)תגובה
אני מסכים איתך לגמרי. לי גם מפריע שיאיר דב טען שהוא התייעץ עם שלושה עורכים שמאלנים לפני שכתב ופרסם את הערך, ועכשיו אותם העורכים אומרים כאן בעצמם שהם לא שמאלנים (חוץ מפעמי עליון שעדיין לא הגיב בנושא). Bakbik1234 • שיחה04:48, 29 במאי 2024 (IDT)תגובה
בויקיפדיה אני אכן מזוהה עם השמאל (ויש לשים לב שבחרתי בצורת הסביל "מזוהה" ולא הפעיל "מזדהה"). בכל מקרה החלוקה בויקיפדיה היא לא לימין או שמאל, אלא לעורכים שפועלים להטות אותה לפי אג'נדה ולעורכים שבאו לכתוב אנציקלופדיה ניטרלית תוך התעלמות מדעותיהם האישיות. אני מזדהה עם הקבוצה השניה. פעמי-עליון • שיחה12:12, 29 במאי 2024 (IDT)תגובה
נראה שאתה ממש בכוח מנסה לעורר מהומה, או שאתה לא משלים עם ההחלטה האחרונה של גארפילד, הלא כן? זכית לאיזושהי תגובה מגארפילד או מאחד מהמפעילים מאז שהתחלת להתעקש על הנושא הזה? אני סופר שזו כבר ההודעה העשירית שלך בנושא. לדעתי לא רלוונטי ולא מוסיף לך כבוד. יתכן גם שלא הבנת את כוונתו המקורית של גארפילד בדרישה הזו של העורכים משני הצדדים. מציע שתדבר על המשך הכתיבה בנושא כאן עם החונך שלך. מגבל • שיחה15:16, 29 במאי 2024 (IDT)תגובה
בקביק, אני חושב שהתגובה של פעמי עליון ענתה על שאלתך ולא ברור מדוע אתה מתעקש להתחפר בסמנטיקה במקום במהות.
אתייחס לערך כספית רועמת. מקריאת הערך ניכר שאינך בקיא בכימיה ואתה משתמש במונחים מתורגמים כשהתרגום שלהם שגוי. חלק מהמושגים אינם מוכרים לי. כך למשל ״כובע הקשה״. אני לא חושב שזה תרגום מדויק לpercussion cap. יש לבדוק בספרות מה המונח המדויק יותר. יש מונחים פשוט שגויים. אין דבר כזה ״כספית מופחתת״. בכלל אין יסוד ״מופחת״. עליך לבדוק מה המונח הכימי הנכון לתגובה זו ולא יזיק גם ללמוד על התגובה הכימית אם אתה כבר משתמש במונח שאותו תרגמת באופן שגוי מאנגלית. יש טעויות נוספות שנובעות מהעדר הכרות עם הנושא. אני מציע שתגביל את עצמך לנושאים שאתה שולט בהם או למד לעומק את הנושא ואל תתרגם ערכים שאין הכרות עם הטרמינולוגיה הבסיסית הקשורה בהם. את הערך הנוכחי אני מציע להעביר לטיוטה או לערוך (אפשר בעזרת מישהו שמבין בכימיה).
לגבי ערכים אחרים: ממה שראיתי, אתה מרבה לעסוק באקטואליה. הדבר מותר ורצוי מבחינת משתמשים רבים. אם אתה עוסק בה כדאי לנסות לנחש איזה אירוע אקטואלי הוא בעל חשיבות ואיזה לא ולנסות לתמצת. הרי אם יוסיפו כל אירוע שקורה במקום מסוים הערך יהיה גדול מדי. לכן, הצמצום חשוב. גילגמש • שיחה06:44, 29 במאי 2024 (IDT)תגובה
תודה על העצות, גילגמש. לא אוסיף לתרגם ערכים בכימיה מוויקיפדיה האנגלית (רק אציין שיש לי הבנה בכימיה, רק לא ברמה מקצועית כמו של יורם שורק, למשל). יאיר דב • שיחה • כ"א באייר ה'תשפ"ד • 07:01, 29 במאי 2024 (IDT)תגובה
@Avreymaleh, לא זכור לי שראיתי שם אמבולנס שרוף. אולי הוא היה כל כך שרוף שלא זיהיתי שזה אמבולנס. בכל אופן, ייתכן שאוכל להשיג לך תמונה חופשית שלו, אבדוק ואעדכן בע"ה. יישר כח על כתיבת הערך! יאיר דב • שיחה • כ"ב באייר ה'תשפ"ד • 23:04, 29 במאי 2024 (IDT)תגובה
תודה על תרומתך לוויקיפדיה. נמצא שהערך "ורזקאן" שיצרת לא מתאים במצבו הנוכחי למרחב הערכים. הוא הועבר למרחב טיוטה להמשך העבודה, בתקווה שישופר כך שניתן יהיה להחזירו אל מרחב הערכים. הטיוטה זמינה בכתובת הבאה: טיוטה:ורזקאן.
המלצה: יש לקרוא את הטיוטה בעין ביקורתית תוך שימת לב להערות בדף השיחה, למצוא ערכים טובים על נושאים דומים בוויקיפדיה ולנסות לעצב את הטיוטה לפי דוגמתם בצורה ובתוכן. חשוב לוודא שאין שגיאות כתיב, בעיות לשוניות, ניסוחים לא ברורים או תרגום מכונה. יש לוודא שהתוכן מגובה במקורות אמינים (באמצעות הערות שוליים). הערך צריך לנקוט נקודת מבט נייטרלית ולהכיל עובדות, ללא סופרלטיבים ודעות אישיות.
שלום לך, @יאיר דב. אני עוברת על כל הערכים החדשים ובודקת אם יש ערכים ללא מקורות שלא רשום עליהם בתקצירים שהם תורגמו. לכן יתכן שאשלח לך כמה הודעות בנושא זה. התחלתי מהערכים שהתקרבו לחודש, ואותם העברתי לטיוטה, אך השאיפה שלי היא להתריע כשבוע מראש כדי שאפשר יהיה להוסיף את המקורות. ראה למטה את ההודעה הסטנדרטית. תודה רבה על שיתוף הפעולה.
> שלום, הערך החדש שכתבת הוא בן פחות מחודש. ככזה, אם אין בו מקורות יש להעביר אותו למרחב הטיוטה (ראה ויקיפדיה:העברה לטיוטה). האם תוכל בבקשה להוסיף לו הערות שוליים או קישורים חיצוניים כדי להימנע מכך? תודה, SigTif • שיחה22:31, 20 ביוני 2024 (IDT)תגובה
SigTif, הערך עדיין בעיצומה של העבודה על כתיבתו (תרגומו מוויקי האנגלית, למעשה), כך שעוד לא הגעתי להוסיף לו הערות שוליים. בע"ה אשתדל להוסיף בהקדם, כבר בימים הקרובים. יישר כח על עבודתך! יאיר דב • שיחה • ט"ו בסיוון ה'תשפ"ד • 22:40, 20 ביוני 2024 (IDT)תגובה
סיבת העיטור: *תודה לך על שיתוף הפעולה ועל הגישה החיובית ביחס לשימוש בהערות שוליים!*. העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרף לשרשרת הפרגונים, ותעביר הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאתה מעריך, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}}
ירונש, הבנתי. בסדר גמור. רק אם כך, לא הבנתי מה כל הדרמה. כלומר למה לשים תבנית ביטול עריכה בומבסטית וכו'. אפשר פשוט לכתוב: "להבא שים לב כשאתה מוסיף הפנייה לערך מורחב שלא מתווספים מרווחי שורות בין הפסקאות". אגב, אני לא יודע למה זה קורה, אבל הרבה פעמים כשאני מוסיף הפנייה לערך מורחב נוספים מרווחי שורות בסוף אותה פסקה, ואני מוחק מרווחים אלו. הפעם מחקתי, אבל כנראה לא עד הסוף. בברכה יאיר דב • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תשפ"ד • 10:19, 3 ביולי 2024 (IDT)תגובה
מקבל את הערתך. מעבר לכך, מרווחים זה נהדר – כן ירבו. זה מקל עלינו המנטרים להבחין בין אובייקטים שונים בקוד הערך, אז לא למחוק אותם בבקשה. ירונש • שיחה10:56, 3 ביולי 2024 (IDT)תגובה
תודה ירונש. הבנתי כעת מה קרה: בעקבות הוספת ההפנייה לערך המורחב, נוספו מרווחים מיותרים (כאמור, אני לא יודע מדוע זה קורה, אך זו לא פעם ראשונה ולא חמישית שזה קורה לי), שאותם הסרתי. כנראה הסרתי דווקא יותר מדי מרווחים בטעות. אשתדל לשים לב לזה בפעם הבאה. יישר כח. יאיר דב • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תשפ"ד • 11:06, 3 ביולי 2024 (IDT)תגובה
היי יאיר רציתי להציע לך אולי לכתוב ערך על החלל ישראל יודקין, לדעתי יש לו חשיבות מיוחדת בגלל שבנפילתו הוא שינה את ההוראות של צה"ל לגבי איזכור המושג השם יקום דמו על מצבות החיילים בבתי עלמין צבאיים, לדעתי אתה מתאים לזה, מה דעתך ? מר נוסטלגיה🥇 23:28, 3 ביולי 2024 (IDT)תגובה
שלום מר נוסטלגיה. כתיבת ערך על חייל שלא הגיע לדרגת קצונה ייחודית, היא בעייתית. היא עלולה ליצור תחושה של איפה ואיפה בין חיילים שנפלו בשדה הקרב. אני מבין אמנם את הטענה שיש כאן עניין יוצא דופן, אבל זה די גבולי, ומחמת רגישות הנושא אני מעדיף להימנע מכך (מעבר לכך שאני צופה שרבים יתנגדו לעצם קיומו של הערך, ודי בצדק). אפשר כמובן, ואפילו מתבקש, להוסיף פרק בערך השם יקום דמו אודות העניין. יאיר דב • שיחה • כ"ח בסיוון ה'תשפ"ד • 09:31, 4 ביולי 2024 (IDT)תגובה
שלום יאיר,
העלית את הערך בשם השגוי מסעוד פז'שכיאן, שהשפיע אפילו על Chat GPT ועל ג'מיני (של גוגל) בעברית. למעשה, כשקיבלתי מהם את התשובות השגויות, בדקתי מנין הגיעה השגיאה (מיהרתי מיד לחפש אם קיים ערך בשם זה בוויקיפדיה), וגיליתי כעבור דקה שהיא מגיעה ממך, מהערך שהעלית בשם שגוי לוויקיפדיה. אני מבקש ממך, בנושאים רגישים כגון זה, אנא התייעץ - עדיף לקבל תשובה ממי שמבינים בנושא, ולא להעלות ערך בשם שגוי, בנושא כל כך רגיש, שאפילו משבש תשובות שה-AI אמורה לספק למיליוני אנשים (התוכנה התעקשה שקוראים לו פז'שכיאן, גם כשאמרתי לה שהיא שוגה... בדקתי, ומצאתי את הכתיב הזה רק בערך שאתה העלית בוויקיפדיה...). אלדד • שיחה20:50, 6 ביולי 2024 (IDT)תגובה
זה קרה אתמול בלילה... כמובן, מיהרתי לתקן את שם הערך, ולמחוק את השם השגוי. לא כתבתי לך דבר בדף השיחה, כי אני יודע שאתה שומר שבת. המתנתי לצאת השבת. אלדד • שיחה20:53, 6 ביולי 2024 (IDT)תגובה
שבוע טוב אלדד ראשית, תודה רבה על ההמתנה עד צאת השבת. אני מעריך את זה מאד! לגופו של עניין, כפי תוכל לראות, פתחתי את הערך דווקא בשם שאליו שינית, מכיוון שיש זאי (ز) בשם המשפחה שלו. אולם אחרי שראיתי בכמה מקומות שכתבו פז'שכיאן (ראה למשל כאן [זה נכתב הרבה לפני שיצרתי את הערך, כך שהם לא 'לקחו' מוויקיפדיה], כאן, כאן, כאן, וכאן), חשבתי שאולי בפרסית (שאותה אני פחות מכיר מערבית) יש ניואנסים שאני לא מכיר, ואמורים לכתוב פז'שכיאן, אז שיניתי בהתאם. ובכן, כנראה שזו אכן טעות שלהם, והצדק עמך. תודה רבה על התיקון. יאיר דב • שיחה • א' בתמוז ה'תשפ"ד • 22:57, 6 ביולי 2024 (IDT)תגובה
שבוע טוב, יאיר.
צודק. בדקתי במספר אתרים, וראיתי ששם כתבו פזשכיאן. לא ראיתי את האתרים האלה. מה שאני מציע, ואני בטוח שתקבל את הצעתי, שבמקרה דומה בעתיד תעלה את הערך בשם שנראה לך לנכון (כמו כאן, שהסתמכת על האתרים האלה), אבל בכל זאת תפנה לבעלי הידע בנושא, או שתעלה שאלה בדף הייעוץ הלשוני (וק:יל), ואז, במקרה הטוב, מישהו יענה לך, ואפשר יהיה לתקן את שם הערך. למעשה, חשבת שאתה מעלה בכתיב הנכון, וכעת אני מבין מדוע – היו מספר אתרים שנראים על פניהם מהימנים, אבל ליתר ביטחון כדאי לקבל גם את אישורם של בעלי הידע בוויקיפדיה. אלדד • שיחה23:13, 6 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אגב, אתה חושב שהדברים מקבילים ואפשר לקשר את הערך בעברית לוויקינתונים על הערך באנגלית, או שהערך באנגלית עוסק בתחום רחב יותר? יאיר דב • שיחה • ט' בתמוז ה'תשפ"ד • 10:34, 15 ביולי 2024 (IDT)תגובה
זה נראה לי כמו המקבילה האנגלית אבל קטונתי. מתייג את בעלי הידע בצבא
תודה רבה על תרומתך לערך כצב"ם. כבר מזמן רצית לעשות אותו ולא היה לי זמן מקווה שבעתיד אני יוכל להחזיר לך טובה ואולי לעבוד במשותף, יש לי עוד לא מעט רעיונות לערכים טובים וחשובים שאני עדיין לא יודע איך לא עשות אותם עד עכשיו. היודע והאינו נודע • שיחה12:45, 15 ביולי 2024 (IDT)תגובה
תודה רבה לך על כתיבת 15 ערכים מהתבנית:לטיפול דחוף כולל הארכיון שלה. יישר כוח! אנחנו שמחים שאתה בין העורכים שנותנים כתף לפרויקט החשוב הזה. לאור ההערכה שלנו לתרומה המכובדת שלך, אתה מקבל את מדליית הזהב שלנו! אתה זכאי להוסיף לדף המשתמש שלך את התבנית:משתמש עיטור הזהב לכותב ערכים דחופים.
אגסי, מעניין לעניין באותו עניין, רציתי להתייעץ איתך: לפעמים אני רואה שיש ערך באנגלית שהוא ארוך מאד ודרוש זמן רב לעבוד עליו, ואני מתלבט אם עדיף לתרגם את החלקים העיקריים ממנו, או שעדיף לא לתרגמו ובתקווה שמישהו אחר יטול את הכפפה מתישהו ויתרגם אותו במלואו. השאלה היא כמובן במידה וראיתי שהערך שוהה זמן רב בתבנית לטיפול דחוף ולא נראה שמישהו נרתם למשימת תרגומו. אשמח לעצתך. תודה רבה! יאיר דב • שיחה • י"א בתמוז ה'תשפ"ד • 10:41, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
היי, לשאלתך, אין תשובה חד משמעית וגם יתכנו גישות שונות. לגישתי האישית, לא צריכים לתרגם את כל הערך באנגלית, ובערכים שיש להם נגיעה לפוליטיקה אמריקאית, אפילו רצוי מאוד לא לתרגם חלקים שמכילים פירוט מוגזם, שלרוב נועד למטרת תעמולה שלילית. כותבים רבים נרתעים מתרגום ערכים גדולים מדי, והתוצאה היא שהערכים האלה נשארים אדומים. לכן לעיתים אין מנוס מכתיבת ערך קצר יחסית, אבל צריך שיהיה מכובד. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2?16:52, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
הכוונה הייתה שתוסיף את התבנית שהוספת + התבנית השנייה שהוספתי על מנת לנווט.
שים לב למשל לקחתי את הנתון "צפיפות" מתוך הטבלה שלך והכנסתי אותו לתבנית החדשה שהוספת. ניתן להכניס את כל הטבלה לתוך התבנית וזה יותר אסתטי. Shahf14 • שיחה17:20, 14 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
תודה רבה לך על כתיבת 100 ערכים מהמיזם לטיפול דחוף כולל הארכיון שלו, יישר כוח! אנחנו שמחים שהינך בין העורכים שנותנים כתף למיזם החשוב הזה. לאור ההערכה שלנו לתרומה המאוד המכובדת שלך, מוענק לך עיטור היהלום שלנו!
בברכה,
יאיר דב, כל הכבוד לך על המשך התרומות הרבות שלך לוויקיפדיה ולמיזם לטיפול דחוף.
לפי הרשימה שלך, כתבת כבר 107 ערכים דחופים! אתה זכאי גם לעיטור הפלטינה השני ולעיטור הזהב ה-7! בהצלחה בהמשך הדרך. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2?11:36, 12 בספטמבר 2024 (IDT)תגובה
וואלה, טוב ששמת לב. חיפשתי דרך גוגל ולא מצאתי (בדרך כלל חיפוש אפקטיבי יותר ממנוע החיפוש של ויקיפדיה). אהפוך אותו לדף הפניה. תודה! יאיר דב • שיחה • ט"ו באלול ה'תשפ"ד • 10:19, 18 בספטמבר 2024 (IDT)תגובה
שלום יאיר דב, הצבת תבנית "בעבודה" על הדף "מולה (עיר)" ולא ערכת אותו מזה זמן מה. אם העבודה על הדף למעשה נשלמה, יש להסיר את התבנית. אחרת, ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה עליו. אם בכוונתך לסיים את המלאכה – זו תזכורת, ואם החלטת לזנוח את העבודה על הדף – יש להסיר את התבנית, ולהחליפה במידת הצורך בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.
תודה Virant. הרוב הגדול של הסימונים נבע מכך שבכל הערכים הללו יש את תבנית "מלחמת חרבות ברזל", ומרגע שבתבנית עודכן השם הנכון של הערך - זה תוכן אוטומטית בכל אותם ערכים. עוד לא סיימתי לעבור על הכל, אבל עברתי על חלק גדול מהם. יישר כח. שנה טובה ובשורות טובות לעם ישראל ישראליאיר דב • שיחה • כ"ט באלול ה'תשפ"ד • 11:55, 2 באוקטובר 2024 (IDT)תגובה
לא הספקתי בערב חג אז אני מאחל עכשיו "מועדים לשמחה וחגים וזמנים לששון" ויישר כח ותודה רבה על כל ההשקעה שלך פה , במיוחד בערכי הליבה הקשורים למלחמה הנוכחית 🏅 מר נוסטלגיה שמים בלי עננים...🌦 11:20, 20 באוקטובר 2024 (IDT)תגובה
אני מעתיק לך כאן מתוך הערך על הצבא הסורי הלאומי באנגלית (ההדגשה שלי): "The SNA has its roots in the Free Syrian Army, a loose collection of armed opposition groups founded on 29 July 2011 by defected Syrian military officers". יאיר דב • שיחה • ג' בכסלו ה'תשפ"ה • 13:41, 4 בדצמבר 2024 (IST)תגובה
הבוט האוטומטי זיהה כי הנחת תבנית בעבודה על הערך מדיניות ייצוא המהפכה האסלאמית ולא ערכת אותו מאז 23.8.2024. אם עריכת הערך הסתיימה, אנא הסר את התבנית מהדף.
אציין גם שאין מניעה ליצור ערך על הכותים כמושג הלכתי מסוף ימי בית שני והלאה, בשיטוט בויקיפדיה כן ראיתי התייחסות למושג כעצמאי. הקטע על הכותים בהלכה בערך ששיניתי את שמו מצומצם הן מבחינת המקורות והן מבחינת התוכן וראוי בעיניי לערך בפני עצמו. אלא שבמקרא "כותים" הם רק קבוצה אחת, רוב הציטוטים מבהירים במפורש ש"כותים" התייחס רק לבני כותה ולא לשאר הגולים (ואפילו בגוף הערך כתבת בכמה מקומות "כותים ועמים נוספים") – ולכן אין סיבה ש"כותים" יופיע בשם הערך. פעמי-עליון • שיחה17:39, 8 בדצמבר 2024 (IST)תגובה
אני מבין אותך בהחלט. ההתלבטות שלי היא מצד שהכותים הם הקבוצה הדומיננטית ביותר מבין העמים שהוגלו לשומרון, ולכן אולי כן נכון לאזכר אותם בשם הערך. אבל כאמור, אני מתלבט בזה. לגבי הכותים כמושג הלכתי, זה בהחלט יכול להצדיק ערך בפני עצמו כפי שכתבת. יאיר דב • שיחה • ז' בכסלו ה'תשפ"ה • 17:51, 8 בדצמבר 2024 (IST)תגובה
האם המקרא מעיד על היותם הדומיננטיים ביותר? באנציקלופדיה המקראית, שבה כתבו על כל דבר קטן במקרא (גם על דברים שאפילו אצלנו לא מעניקים להם חשיבות), לא טרחו לכתוב עליהם אפילו פסקה אחת קצרה, כך שנראה לי שאם מסתכלים על המקרא בלבד הם לא משמעותיים יותר מהעמים האחרים שהוגלו לשומרון. אין ספק שבשלב מסוים הם נעשו דומיננטיים, לאור הסינקדוכה "כותים" להתייחסות לכל הגולים, אבל זאת מאוחרת למקרא ומקומה בערך אחר, לפחות לדעתי. פעמי-עליון • שיחה18:02, 8 בדצמבר 2024 (IST)תגובה
פעמי-עליון, אני מסכים שבמקרא אין לכך עדות. אבל דומה שהעובדה שבספרות הבתר-מקראית הכינוי הבלעדי לקבוצת עמים אלו הוא 'כותים' מעידה על כך שזו היתה הקבוצה הדומיננטית מביניהם. אבל כאמור, בשלב זה אניח לשם הערך שקבעת, והסתפק בדף ההפנייה הכותים בשומרון. יאיר דב • שיחה • ח' בכסלו ה'תשפ"ה • 18:11, 8 בדצמבר 2024 (IST)תגובה
מה שיעזור לנו פה הוא מקורות :) האנציקלופדיה המקראית כאמור לא עזרה, אולי אנציקלופדיה תלמודית כלשהיא תעזור יותר. אין זה מן הנמנע שאכן כבר מתקופת המקרא הם היו הדומיננטיים, גם אם אין לכך עדות בטקסט המקראי, אבל צריך מקור שניוני שיגבה את הטענה. פעמי-עליון • שיחה18:41, 8 בדצמבר 2024 (IST)תגובה
שלום אוראל, אין בסמכותי לאחד או להעביר ערך לטיוטה, אבל אני יכול לבקש מנדב להעביר את הערך לטיוטה היות ובשלב זה אין מקום לכנות את הפעילות המצומצמת של צה"ל בסוריה "תמרון", בפרט לאור העובדה שהערכים כיבוש החרמון הסורי והפלישה הישראלית לסוריה (2024) כבר נכתבו (ובעיניי גם אותם יש לאחד, והצבתי בשניהם תבנית 'איחוד'). יאיר דב • שיחה • ח' בכסלו ה'תשפ"ה • 21:17, 8 בדצמבר 2024 (IST)תגובה
היי יאיר, ריפרפתי בהיסטוריה של הערך, ואם הבנתי נכון, הוסרו משם טקסטים רבים שכתבת. כעת הערך מועמד להעברה לטיוטה. בבקשה בדוק מה יש לשחזר בערך על מנת שיישרוד במרחב הערכים. אשמח לסייע! יאצקין52 • שיחה14:37, 9 בדצמבר 2024 (IST)תגובה
היי יאיר,
כתבת את הערך מוחמד אל-בשיר. בתחתית הערך היה חסר המיון הרגיל: {{מיון רגיל:בשיר, מוחמד אל-}}. משתמש:WqemenW הוסיף לערך את תבנית המיון הרגיל. כדאי לציין שבמקרים כאלה שבשם בערבית יש אל- היידוע, לא כדאי לכלול אותה בתבנית המיון הרגיל, כי היא לא צריכה להשפיע על המיון של שם הערך בתוך הקטגוריה. לכן, במקרה כזה, לא נכתוב {{מיון רגיל:אל-בשיר, מוחמד}}, אלא {{מיון רגיל: בשיר, מוחמד אל-}} (או בלי אל- בכלל, נגיד, {{מיון רגיל:בשיר, מוחמד}}). אלדד • שיחה17:46, 9 בדצמבר 2024 (IST)תגובה
בשמחה. אם במקרה לא הוספת את התבנית גם לערכים אחרים שכתבת, אודה לך אם תוכל להוסיף אותה גם להם. כאמור, בלי אל-, במקרה של אישיות ערבית שיש אל- בשמה. אלדד • שיחה18:06, 9 בדצמבר 2024 (IST)תגובה
שבת שלום, מה שלומך?
ראה נא שינויים שנעשו היום בערך. נמחקו מהתבנית מניע ו"אזרחים ישראליים". בגוף הערך הוחלף "טרור פלסטיני" ב"טרור". לא ביטלתי הכל, משום שבחלק מהעריכות נעשתה הגהה. לפיכך השארתי לטיפולך. :-) לובר • שיחה14:35, 20 בדצמבר 2024 (IST)תגובה
Air Mata Terakhir BundaPoster filmSutradara Endri Pelita Produser Erna Pelita Ditulis oleh Endri Pelita Danial Rifki SkenarioEndri PelitaDanial RifkiBerdasarkanAir Mata Terakhir Bundaoleh Kirana KejoraPemeranVino G. BastianHappy SalmaRizky HanggonoEndy ArfianMamiek PrakosoTabah PenemuanKhalifa HisyamSean HasyimIlman LazulfaReza FarhanDistributorRK 23 PicturesTanggal rilis3 Oktober 2013 (2013-10-03)Durasi100 menitNegara IndonesiaBahasa Indonesia Jawa Air Mata Terakhir Bunda (AMTB) adalah ...
Hinterpommern (Gebietsstand nach 1679) in gelb Hinterpommern, auch Ostpommern, ist der östlich der Oder gelegene größere Teil Pommerns. Vor dem Ende des Zweiten Weltkriegs 1945 war die Provinz Pommern in die drei Regierungsbezirke Köslin, Stettin und Stralsund unterteilt. Hinterpommern umfasste den Regierungsbezirk Köslin und den größten Teil des Regierungsbezirks Stettin.[1] Seit Kriegsende liegt die Landschaft überwiegend in der polnischen Woiwodschaft Westpommern; der östl...
У Вікіпедії є статті про інші вулиці з такою назвою: Літинська вулиця. Літинська вулицяКиїв Місцевість ДВРЗРайон ДніпровськийКолишні назви 808-ма Нова вулицяЗагальні відомостіПротяжність 420 мКоординати початку 50°27′07″ пн. ш. 30°41′14″ сх. д. / 50.452000° пн...
لمعانٍ أخرى، طالع صنافير (توضيح). جزيرة صنافير جزيرة صنافر، جزيرة صنافير معلومات جغرافية الموقع خليج العقبة الإحداثيات 27°56′N 34°43′E / 27.93°N 34.71°E / 27.93; 34.71 [1] [2] المسطح المائي البحر الأحمر المساحة 33 كيلومتر مربع الطول 8.7 كيلومتر العر...
Utility aircraft under development This article needs additional citations for verification. Please help improve this article by adding citations to reliable sources. Unsourced material may be challenged and removed.Find sources: Indonesian Aerospace N-245 – news · newspapers · books · scholar · JSTOR (October 2016) (Learn how and when to remove this template message) N-245 Model of Indonesian Aerospace N-245 Role Light utility transportType of aircraf...
Coupe du monde 2021 - 2022 Généralités Sport Patinage de vitesse sur piste courte Organisateur(s) Union internationale de patinage Date du 21 octobre 2021 au 27 novembre 2021 Épreuves 4 manches Palmarès Vainqueur Arianna Fontana (500 m) Suzanne Schulting (1 000 m) Lee Yu-bin (1 500 m) Shaolin Sandor Liu (500 m) Pascal Dion (1 000 m) Ren Ziwei(1 500 m) Navigation Édition précédente Édition suivante modifier Les coupes du monde de l'Int...
Newspaper published in Cairns, Queensland Front page of the Northern Herald, 18 April 1913 The Northern Herald was a weekly newspaper published in Cairns, Queensland between 1913 and 1939. It was published Fridays. The paper was published by the Cairns Post from 11 April 1913 to 30 December 1939.[1] It was distributed from the Cairns region all the way up the Cape York Peninsula. After the Cairns Post took over the Cairns Daily Times in December 1935 the Herald incorporated the Daily ...
This article has multiple issues. Please help improve it or discuss these issues on the talk page. (Learn how and when to remove these template messages) This article relies excessively on references to primary sources. Please improve this article by adding secondary or tertiary sources. Find sources: Flixton Girls' School – news · newspapers · books · scholar · JSTOR (September 2017) (Learn how and when to remove this template message) This article ne...
This is Usedtobecool's talk page, where you can send them messages and comments. Put new text under old text. Click here to start a new topic. New to Wikipedia? Welcome! Learn to edit; get help. Assume good faith Be polite and avoid personal attacks Be welcoming to newcomers Seek dispute resolution if needed Archives: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 It is approximately 9:20 AM where this user lives (Himalayas). Centralized discussion Arbitration Committee elections Redirects from emojis News outle...
American comic book series FablesCover page of Legends in Exile.Publication informationPublisherVertigoDC Black LabelScheduleMonthlyFormatOngoing seriesGenreContemporary fantasy, dark fantasy, urban fantasyPublication dateJuly 2002 – presentNo. of issues160 (of 162)Main character(s)Bigby Wolf (Fables, Boy Blue, Rose Red)Creative teamCreated byBill WillinghamWritten byBill WillinghamPenciller(s)Mark Buckingham, Lan Medina, Steve Leialoha, Craig HamiltonInker(s)Andrew Pepoy, Steve Leialo...
American actor, drag queen and comedian Sherry VineVine on stage in 2019BornKeith LevyFlorida, U.S.Occupation(s)Actor, drag queen, musicianYears active1992–presentWebsitesherryvine.com Keith Levy, known professionally as Sherry Vine, is an American actor, drag queen, and musician. Vine is the creator and host of She's Living for This, a variety series on Here TV. Vine works primarily in New York City and on Fire Island, Long Island, but has also performed across the United States and E...
Mohammad Ali Jafari Jafari durante el desfile en la Semana Sagrada de DefensaInformación personalApodo Aziz JafariNacimiento 1 de septiembre de 1957Yazd (Irán) Nacionalidad IraníReligión Imamíes EducaciónEducado en Universidad de TeheránInformación profesionalOcupación Militar y político Años activo desde 1980Cargos ocupados Commander-in-chief of the Islamic Revolutionary Guard Corps (2007-2019) Lealtad IránRama militar Cuerpos de la Guardia Revolucionaria IslámicaRango mili...
Personal computer system SuperPET redirects here. For other uses, see Superpet. This article has multiple issues. Please help improve it or discuss these issues on the talk page. (Learn how and when to remove these template messages) This article needs additional citations for verification. Please help improve this article by adding citations to reliable sources. Unsourced material may be challenged and removed.Find sources: Commodore PET – news · newspapers · boo...
Mikoyan MiG-29MiG-29 milik Angkatan Udara RusiaTipePesawat tempur superioritas, pesawat tempur multiperanPerancangMikoyanTerbang perdana6 Oktober 1977DiperkenalkanAgustus 1983StatusBeroperasiPengguna utamaAngkatan Dirgantara RusiaAngkatan Udara IndiaAngkatan Udara UzbekistanAngkatan Udara IranPengguna lainLihat penggunaTahun produksi1981–sekarangJumlah produksi1.600+VarianMikoyan MiG-29MMikoyan MiG-29KMikoyan MiG-35 Mikoyan MiG-29 (Rusia: Микоян МиГ-29; kode NATO: Fulcrum) adalah p...
This article is about the album by Jimmy Smith. For the album by Johnny Hammond Smith, see Open House! 1968 studio album by Jimmy SmithOpen HouseStudio album by Jimmy SmithReleasedJanuary 1968RecordedMarch 22, 1960StudioVan Gelder Studio, Englewood Cliffs, NJGenreJazzLength38:03LabelBlue NoteBST 84269ProducerAlfred LionJimmy Smith chronology Crazy! Baby(1960) Open House(1968) Plain Talk(1960) Open House is an album by American jazz organist Jimmy Smith featuring performances recorded ...
Опис файлу Обґрунтування добропорядного використання для статті «Kung Fu Panda (відеогра)» [?] Опис Обкладинка гри. Джерело https://en.wikipedia.org/wiki/File:Kung_Fu_Panda_Game_Cover.jpg Автор Activision Час створення 30 грудня 2015 Мета використання в якості основного засобу візуальної ідентифікації у в...
TypeNGO NetworkLocationBasel, SwitzerlandMembers 20 NGOsKey peopleCarlos Mediano (President), Thomas Schwarz (Executive Secretary)Websitewww.medicusmundi.orgThis article does not cite any sources. Please help improve this article by adding citations to reliable sources. Unsourced material may be challenged and removed.Find sources: Medicus Mundi International – news · newspapers · books · scholar · JSTOR (March 2021) (Learn how and when to remove this ...
Islom sanʼati muzeyiمتحف الفن الإسلامي Joylashuvi Qatar Direktor Julia Gonnella (2017-yildan buyon) Location Doha, Qatar 25°17′42.06732″N 51°32′21.35562″E / 25.2950187000°N 51.5392654500°E / 25.2950187000; 51.5392654500 Islom sanʼati muzeyi (ISM) Dohadagi Cornichedan 7 km uzodlikda joylashgan Qatarning mashxur muzeydir. Arxitektor I. M. Pei spetsifikatsiyasiga koʻra, muzey anʼanaviy Dhou bandargohi yaqinidagi sunʼiy proyeksiy...