Подскажите пожалуйста как добавить статью на русском языке там где нет русского, вот, например, статья о Фалько. — Эта реплика добавлена участником Koster37 (о • в)
Википедия:Форум/Вопросы и точнее формируйте вопрос. Xatar08:45, 16 января 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-01-16T08:45:00.000Z","author":"Xatar","type":"comment","level":1,"id":"c-Xatar-2009-01-16T08:45:00.000Z-\u0424\u0430\u043b\u044c\u043a\u043e","replies":["c-Alex_Ex-2009-01-18T06:27:00.000Z-Xatar-2009-01-16T08:45:00.000Z"]}}-->
Вопрос не понятен. Что имлось в виду фразой "там где нет русского"? Кликайте сюда и пишите: Фалько (музыкант). Alex Ex06:27, 18 января 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-01-18T06:27:00.000Z","author":"Alex Ex","type":"comment","level":2,"id":"c-Alex_Ex-2009-01-18T06:27:00.000Z-Xatar-2009-01-16T08:45:00.000Z","replies":[]}}-->
Предлагаю участникам высказаться по поводу переименования статьи Квартет имени Бродского в Бродски Квартет. --Zhoe19:29, 19 января 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-01-19T19:29:00.000Z","author":"Zhoe","type":"comment","level":1,"id":"c-Zhoe-2009-01-19T19:29:00.000Z-\u041f\u0435\u0440\u0435\u0438\u043c\u0435\u043d\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435","replies":["c-Evermore-2009-01-20T10:00:00.000Z-Zhoe-2009-01-19T19:29:00.000Z"]}}-->
Высказался здесь. Добавлю только, что правильнее всего было бы - Brodsky Quartet (+ редирект Бродски Квартет}.... Кстати, ситуация отдалённо напоминает вот эту, догруженную моим так и нерасслышанным протестом (но до такой степени я уже здесь пресытился всеми этими спорами, что не хочу к бедному Вильяму Томасу возвращаться: пусть висит курам на смех). -- Evermore10:00, 20 января 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-01-20T10:00:00.000Z","author":"Evermore","type":"comment","level":2,"id":"c-Evermore-2009-01-20T10:00:00.000Z-Zhoe-2009-01-19T19:29:00.000Z","replies":[]}}-->
Коллеги! Сегодня началась «Таиландская неделя». Как всегда, в рамках недели вам предлагается написать статьи по самой разной тематике. В частности, стоит улучшить или создать заново статьи о музыке этой страны. Если вам это интересно, просмотрите список статей на странице «недели». Также вы, разбираясь в этой тематике, можете выбрать соответствующие (и не соответствующие)) темы для статей об этой стране самостоятельно. --ВиКо18:05, 6 февраля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-06T18:05:00.000Z","author":"\u0412\u0438\u041a\u043e","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0412\u0438\u041a\u043e-2009-02-06T18:05:00.000Z-\u0422\u0430\u0438\u043b\u0430\u043d\u0434\u0441\u043a\u0430\u044f_\u043d\u0435\u0434\u0435\u043b\u044f","replies":[]}}-->
Приглашение принять участие. -- Esp11:47, 8 февраля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-08T11:47:00.000Z","author":"Esp","type":"comment","level":1,"id":"c-Esp-2009-02-08T11:47:00.000Z-\u0412\u0438\u043a\u0438\u043f\u0435\u0434\u0438\u044f:\u041e\u043f\u0440\u043e\u0441\u044b\/\u041a\u0440\u0438\u0442\u0435\u0440\u0438\u0438_\u0437\u043d\u0430\u0447\u0438\u043c\u043e\u0441\u0442\u0438_\u043c\u0443\u0437\u044b\u043a","replies":["c-Alex_Ex-2009-02-10T19:23:00.000Z-Esp-2009-02-08T11:47:00.000Z"]}}-->
Опрос начался. Очень большая просьба КО ВСЕМ УЧАСНИКАМ ПРОЕКТА принять участие. Если заинтересованные в музыке участники будут пассивны, то всё может легко оказаться направленным не в то русло. Alex Ex19:23, 10 февраля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-10T19:23:00.000Z","author":"Alex Ex","type":"comment","level":2,"id":"c-Alex_Ex-2009-02-10T19:23:00.000Z-Esp-2009-02-08T11:47:00.000Z","replies":[]}}-->
Я около недели назад писал в обсуждении шаблона, но к сожалению никто не отреагировал. Может, здесь получится. Два вопроса:
В шаблоне есть поле «логотип». Практически все логотипы идут под несвободными лицензиями (тут свободных совсем мало, к тому же «свободность» некоторых (отсутствие авторской работы) вызывает большие сомнения. Возможность обосновать КДИ для логотипа группы лично для меня совсем неочевидна: предмет статьи (группу) лучше всего иллюстрирует фотография группы, а не логотип. У некоторых логотип менялся по нескольку раз. В англовики такого поля в шаблоне нет вообще. Предлагаю его исключить, а те логотипы, которые после этого не будут соответствовать КДИ (иллюстрация важного раздела) удалить. Свободные логотипы можно будет внести в текст статьи. --Blacklake05:17, 2 марта 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-02T05:17:00.000Z","author":"Blacklake","type":"comment","level":1,"id":"c-Blacklake-2009-03-02T05:17:00.000Z-\u0428\u0430\u0431\u043b\u043e\u043d:\u041c\u0443\u0437\u044b\u043a\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u043b\u043b\u0435\u043a\u0442\u0438\u0432","replies":["c-Blacklake-2009-03-02T05:17:00.000Z-Blacklake-2009-03-02T05:17:00.000Z","c-Evermore-2009-03-02T12:33:00.000Z-Blacklake-2009-03-02T05:17:00.000Z","c-BeautifulFlying-2009-03-03T22:08:00.000Z-Blacklake-2009-03-02T05:17:00.000Z"]}}-->
В шаблоне есть поле «тематика». Мне кажется, что определение тематики песен группы — это в чистом виде оригинальное исследование. Предлагаю тоже удалить. --Blacklake05:17, 2 марта 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-02T05:17:00.000Z","author":"Blacklake","type":"comment","level":2,"id":"c-Blacklake-2009-03-02T05:17:00.000Z-Blacklake-2009-03-02T05:17:00.000Z","replies":["c-Alex_Ex-2009-03-02T06:42:00.000Z-Blacklake-2009-03-02T05:17:00.000Z","c-Evdokiya-2009-03-02T11:35:00.000Z-Blacklake-2009-03-02T05:17:00.000Z"]}}-->
1) можно оставить, если используется 2) Поддерживаю удаление. Alex Ex06:42, 2 марта 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-02T06:42:00.000Z","author":"Alex Ex","type":"comment","level":3,"id":"c-Alex_Ex-2009-03-02T06:42:00.000Z-Blacklake-2009-03-02T05:17:00.000Z","replies":["c-Blacklake-2009-03-02T10:54:00.000Z-Alex_Ex-2009-03-02T06:42:00.000Z"]}}-->
1) Так в том и проблема, что в 99% случаев использование этого поля — это использование в декоративных целях несвободного изображения, т.е. нарушение КДИ. --Blacklake10:54, 2 марта 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-02T10:54:00.000Z","author":"Blacklake","type":"comment","level":4,"id":"c-Blacklake-2009-03-02T10:54:00.000Z-Alex_Ex-2009-03-02T06:42:00.000Z","replies":[]}}-->
1)Логотип является некой визитной карточкой группы - его тоже необходимо показать, как и самих участников. Если существует свободный логотип, то его целесообразнее ставить в карточку-шаблон, чем в самой статье. Поэтому я за то чтобы Оставить
2)Многие группы сами называют тематику своих песен, потому считать это поле ориссным не совсем правильно, но его можно и Удалить. тут тематику действительно можно в статье прописать, указав источники. Евдокия11:35, 2 марта 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-02T11:35:00.000Z","author":"Evdokiya","type":"comment","level":3,"id":"c-Evdokiya-2009-03-02T11:35:00.000Z-Blacklake-2009-03-02T05:17:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u0415\u0432\u0434\u043e\u043a\u0438\u044f"}}-->
Поддерживаю предложение по обоим пунктам. Логотип группы действительно а) часто меняется, б) никакой функции, кроме декоративной, не несет. А "тематика" в большинстве случаев - "жизнь, любовь, смерть": этот набор клише не несет никакой полезной информации и только портит общее впечатление от шаблона. -- Evermore12:33, 2 марта 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-02T12:33:00.000Z","author":"Evermore","type":"comment","level":2,"id":"c-Evermore-2009-03-02T12:33:00.000Z-Blacklake-2009-03-02T05:17:00.000Z","replies":[]}}-->
Поддерживаю удаление обоих полей. Информации о логотипе место не в карточке, а в статье, например, в том месте, где описывается момент, когда и как появился логотип. А "содержание песен" применимо только к тем группам, у которых содержание песен ну действительно не выходит за совсем узкие рамки, которые можно однозначно и объективно охарактеризовать. Таких групп исчезающе мало по сравнению с группами, которые поют "обо всём", и для этих случаев в тексте статьи всегда будет простор для приведения такой информации. --BeautifulFlying22:08, 3 марта 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-03T22:08:00.000Z","author":"BeautifulFlying","type":"comment","level":2,"id":"c-BeautifulFlying-2009-03-03T22:08:00.000Z-Blacklake-2009-03-02T05:17:00.000Z","replies":[]}}-->
К сожалению, обсуждение похоже заглохло, консенсуса по логотипам нет. Создал тему на ВП:ВУ. --Blacklake07:35, 12 марта 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-12T07:35:00.000Z","author":"Blacklake","type":"comment","level":1,"id":"c-Blacklake-2009-03-12T07:35:00.000Z-\u0428\u0430\u0431\u043b\u043e\u043d:\u041c\u0443\u0437\u044b\u043a\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u043b\u043b\u0435\u043a\u0442\u0438\u0432","replies":[]}}-->
Коллеги, я написал статью о композиции Pink Floyd Pow R. Toc H., и выдвинул её в хорошие. Мне кажется, статья действительно получилась неплохой - подробной, никакой отсебятины, источников на любой привередливый вкус выше головы. Меня несколько смущают комментарии, высказанные в обсуждении, хотя я постарался их учесть и соответственно дополнить статью, насколько считал приемлимым. Что-то пока никто не голосует ни за, ни против, да и комментарии коллег по музыкальному проекту мне были бы очень интересны. Прошу принять участие. --BeautifulFlying22:17, 3 марта 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-03T22:17:00.000Z","author":"BeautifulFlying","type":"comment","level":1,"id":"c-BeautifulFlying-2009-03-03T22:17:00.000Z-\u0411\u043e\u043b\u044c\u0448\u0435_\u0445\u043e\u0440\u043e\u0448\u0438\u0445_\u0442\u043e\u0432\u0430\u0440\u043e\u0432_\u0441\u0442\u0430\u0442\u0435\u0439","replies":[]}}-->
Коллеги, стартует «Карибская неделя» в рамках которой вы можете написать статьи о музыкантах, произведениях и инструментах, связанных с островными странами Карибского моря, а также и на совершенно другие темы. --ВиКо00:42, 6 марта 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-06T00:42:00.000Z","author":"\u0412\u0438\u041a\u043e","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0412\u0438\u041a\u043e-2009-03-06T00:42:00.000Z-\u041a\u0430\u0440\u0438\u0431\u0441\u043a\u0430\u044f_\u043d\u0435\u0434\u0435\u043b\u044f","replies":[]}}-->
3 апреля стартует «Австралийская неделя», в рамках которой вы можете написать статьи о музыке Австралии. К сожалению, в настоящий момент многие важные статьи в русском разделе отсутствуют. Поэтому было бы прекрасно, если бы участники проекта «Музыка» смогли принять участие в неделе. Сейчас на странице недели присутствует небольшой список необходимых статей по вашей тематике, который вы можете дополнить. :)--Переход Артур19:44, 2 апреля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-02T19:44:00.000Z","author":"\u041f\u0435\u0440\u0435\u0445\u043e\u0434 \u0410\u0440\u0442\u0443\u0440","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041f\u0435\u0440\u0435\u0445\u043e\u0434_\u0410\u0440\u0442\u0443\u0440-2009-04-02T19:44:00.000Z-\u0410\u0432\u0441\u0442\u0440\u0430\u043b\u0438\u0439\u0441\u043a\u0430\u044f_\u043d\u0435\u0434\u0435\u043b\u044f","replies":["c-Evermore-2009-04-03T08:34:00.000Z-\u041f\u0435\u0440\u0435\u0445\u043e\u0434_\u0410\u0440\u0442\u0443\u0440-2009-04-02T19:44:00.000Z"]}}-->
Добавил туда раздел Рок- и поп-музыка. В список внёс только те 14 пунктов, по которым мог бы сам что-нибудь написать. -- Evermore08:34, 3 апреля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-03T08:34:00.000Z","author":"Evermore","type":"comment","level":2,"id":"c-Evermore-2009-04-03T08:34:00.000Z-\u041f\u0435\u0440\u0435\u0445\u043e\u0434_\u0410\u0440\u0442\u0443\u0440-2009-04-02T19:44:00.000Z","replies":["c-\u041f\u0435\u0440\u0435\u0445\u043e\u0434_\u0410\u0440\u0442\u0443\u0440-2009-04-03T08:37:00.000Z-Evermore-2009-04-03T08:34:00.000Z"]}}-->
Большое спасибо!--Переход Артур08:37, 3 апреля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-03T08:37:00.000Z","author":"\u041f\u0435\u0440\u0435\u0445\u043e\u0434 \u0410\u0440\u0442\u0443\u0440","type":"comment","level":3,"id":"c-\u041f\u0435\u0440\u0435\u0445\u043e\u0434_\u0410\u0440\u0442\u0443\u0440-2009-04-03T08:37:00.000Z-Evermore-2009-04-03T08:34:00.000Z","replies":[]}}-->
Привет; I am Nshervsampad from fa.wiki . I need some helps. Is there any one could help me about russian music? Nshervsampad13:09, 3 мая 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-05-03T13:09:00.000Z","author":"Nshervsampad","type":"comment","level":1,"id":"c-Nshervsampad-2009-05-03T13:09:00.000Z-\u041f\u043e\u043c\u043e\u0449\u044c","replies":[]}}-->
При создании и редактировании статьи Эверхард, Томас столкнулся с проблемой категоризации статьи ввиду специфичного объекта творчества художника. Искал подходящую категорию, что-то типа Категория:Художники-оформители обложек музыкальных альбомов, но не нашёл. Возможно кто-то посоветует как наиболее подходяще назвать подобную категорию (либо таковая существует ?). Xatar08:10, 6 мая 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-05-06T08:10:00.000Z","author":"Xatar","type":"comment","level":2,"id":"c-Xatar-2009-05-06T08:10:00.000Z-\u0425\u0443\u0434\u043e\u0436\u043d\u0438\u043a-\u043e\u0444\u043e\u0440\u043c\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c_\u043e\u0431\u043b\u043e\u0436\u0435\u043a_\u043c\u0443\u0437\u044b\u043a\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0445_\u0430\u043b","replies":[]}}-->
Самое краткое, что приходит в голову, — Рок-дизайнер, но это, наверное, понятие слишком широкое? С другой стороны, англоязычный вариант, en:Category:Album-cover and concert-poster artists, даже длиннее вами предложенного, так что, наверное, и ваш вариант приемлем. — Evermore08:24, 18 мая 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-05-18T08:24:00.000Z","author":"Evermore","type":"comment","level":2,"id":"c-Evermore-2009-05-18T08:24:00.000Z-\u0425\u0443\u0434\u043e\u0436\u043d\u0438\u043a-\u043e\u0444\u043e\u0440\u043c\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c_\u043e\u0431\u043b\u043e\u0436\u0435\u043a_\u043c\u0443\u0437\u044b\u043a\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0445_\u0430\u043b","replies":["c-Xatar-2009-05-18T14:54:00.000Z-Evermore-2009-05-18T08:24:00.000Z"]}}-->
Я думаю не стоит разделять такие категории по музыкальной направленности и создавать что-то типа Рок-дизайнер, Поп-дизайнер, Индастриал-дизайнер и т.д. (или стоит ?), тем более что дизайнер звучит как-то ближе к одежде, нежели к оформлению альбомов. Возможно Категория:Художники-оформители музыкальных релизов подойдёт как категория, объединяющая не только оформителей обложек, но и буклетов, а также оформителей не только альбомов, но и EP, сплитов, демо и т.д. ? Xatar14:54, 18 мая 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-05-18T14:54:00.000Z","author":"Xatar","type":"comment","level":3,"id":"c-Xatar-2009-05-18T14:54:00.000Z-Evermore-2009-05-18T08:24:00.000Z","replies":["c-Evermore-2009-05-18T15:44:00.000Z-Xatar-2009-05-18T14:54:00.000Z","c-BeautifulFlying-2009-05-18T17:28:00.000Z-Xatar-2009-05-18T14:54:00.000Z","c-Xatar-2009-05-19T13:38:00.000Z-Xatar-2009-05-18T14:54:00.000Z"]}}-->
Согласен. Слово "дизайнер" мне как-то тоже не очень нравится. -- Evermore15:44, 18 мая 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-05-18T15:44:00.000Z","author":"Evermore","type":"comment","level":4,"id":"c-Evermore-2009-05-18T15:44:00.000Z-Xatar-2009-05-18T14:54:00.000Z","replies":[]}}-->
Тоже поддерживаю вариант, предложенный Xatar, тем более, что "релиз" может включать в себя и видеопродукцию, мне кажется, это не стоит выделять в отдельную категорию. --BeautifulFlying17:28, 18 мая 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-05-18T17:28:00.000Z","author":"BeautifulFlying","type":"comment","level":4,"id":"c-BeautifulFlying-2009-05-18T17:28:00.000Z-Xatar-2009-05-18T14:54:00.000Z","replies":[]}}-->
Сделано, если что подправьте категоризацию категории. Xatar13:38, 19 мая 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-05-19T13:38:00.000Z","author":"Xatar","type":"comment","level":4,"id":"c-Xatar-2009-05-19T13:38:00.000Z-Xatar-2009-05-18T14:54:00.000Z","replies":[]}}-->
С 9 мая бот Secretary перестал обновлять список созданных статей на музыкальную тематику. Кто-нибудь может подсказать, это временно или навсегда? Петров Олег14:10, 14 мая 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-05-14T14:10:00.000Z","author":"\u041f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432 \u041e\u043b\u0435\u0433","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432_\u041e\u043b\u0435\u0433-2009-05-14T14:10:00.000Z-\u0411\u043e\u0442","replies":["c-Xatar-2009-05-14T14:21:00.000Z-\u041f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432_\u041e\u043b\u0435\u0433-2009-05-14T14:10:00.000Z"]}}-->
Это связано с уходом из Википедии одного из участников, в чьём распоряжении и находился бот. Подробнее читайте на Википедия:Форум/Новости в разделе ВП:КУ и прочее. Xatar14:21, 14 мая 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-05-14T14:21:00.000Z","author":"Xatar","type":"comment","level":2,"id":"c-Xatar-2009-05-14T14:21:00.000Z-\u041f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432_\u041e\u043b\u0435\u0433-2009-05-14T14:10:00.000Z","replies":[]}}-->
Создал шаблон, почему-то не сворачиваются блоки. Посмотрите, выскажитесь на странице обсуждения или здесь.--Андрей!14:42, 16 мая 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-05-16T14:42:00.000Z","author":"AndreyA","type":"comment","level":1,"id":"c-AndreyA-2009-05-16T14:42:00.000Z-\u0428\u0430\u0431\u043b\u043e\u043d:The_Notting_Hillbillies","replies":["c-\u041f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432_\u041e\u043b\u0435\u0433-2009-05-17T22:12:00.000Z-AndreyA-2009-05-16T14:42:00.000Z"],"displayName":"\u0410\u043d\u0434\u0440\u0435\u0439!"}}-->
у меня сворачивается. (мозилла 3.10) Петров Олег22:12, 17 мая 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-05-17T22:12:00.000Z","author":"\u041f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432 \u041e\u043b\u0435\u0433","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432_\u041e\u043b\u0435\u0433-2009-05-17T22:12:00.000Z-AndreyA-2009-05-16T14:42:00.000Z","replies":["c-Evermore-2009-05-18T08:24:00.000Z-\u041f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432_\u041e\u043b\u0435\u0433-2009-05-17T22:12:00.000Z"]}}-->
У меня тоже всё свернулось. -- Evermore08:24, 18 мая 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-05-18T08:24:00.000Z","author":"Evermore","type":"comment","level":3,"id":"c-Evermore-2009-05-18T08:24:00.000Z-\u041f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432_\u041e\u043b\u0435\u0433-2009-05-17T22:12:00.000Z","replies":[]}}-->
Сегодня работает.--Андрей!14:36, 18 мая 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-05-18T14:36:00.000Z","author":"AndreyA","type":"comment","level":1,"id":"c-AndreyA-2009-05-18T14:36:00.000Z-\u0428\u0430\u0431\u043b\u043e\u043d:The_Notting_Hillbillies","replies":["c-BeautifulFlying-2009-05-18T17:30:00.000Z-AndreyA-2009-05-18T14:36:00.000Z"],"displayName":"\u0410\u043d\u0434\u0440\u0435\u0439!"}}-->
С шаблонами иногда бывают задержки, я тоже сталкивался. Видимо, обновление работы шаблонов связано с очередью заданий на сервере, или чем-то типа того. --BeautifulFlying17:30, 18 мая 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-05-18T17:30:00.000Z","author":"BeautifulFlying","type":"comment","level":2,"id":"c-BeautifulFlying-2009-05-18T17:30:00.000Z-AndreyA-2009-05-18T14:36:00.000Z","replies":[]}}-->
Пришлось создать. Добавляйте шаблоны.--Андрей!14:42, 16 мая 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-05-16T14:42:00.000Z","author":"AndreyA","type":"comment","level":1,"id":"c-AndreyA-2009-05-16T14:42:00.000Z-\u041a\u0430\u0442\u0435\u0433\u043e\u0440\u0438\u044f:\u0428\u0430\u0431\u043b\u043e\u043d\u044b:\u041d\u0430\u0432\u0438\u0433\u0430\u0446\u0438\u044f:\u041c\u0443\u0437\u044b\u043a\u0430","replies":["c-\u041f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432_\u041e\u043b\u0435\u0433-2009-05-17T22:15:00.000Z-AndreyA-2009-05-16T14:42:00.000Z"],"displayName":"\u0410\u043d\u0434\u0440\u0435\u0439!"}}-->
для щаблонов групп есть категория Википедия:Шаблоны:Шаблоны групп. насчет концертов и третьего шаблона - не знаю Петров Олег22:15, 17 мая 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-05-17T22:15:00.000Z","author":"\u041f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432 \u041e\u043b\u0435\u0433","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432_\u041e\u043b\u0435\u0433-2009-05-17T22:15:00.000Z-AndreyA-2009-05-16T14:42:00.000Z","replies":["c-AndreyA-2009-05-18T14:31:00.000Z-\u041f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432_\u041e\u043b\u0435\u0433-2009-05-17T22:15:00.000Z"]}}-->
категория:Википедия:Шаблоны:Шаблоны групп явно не является навигационными шаблонами. Это могут быть и карточки.--Андрей!14:31, 18 мая 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-05-18T14:31:00.000Z","author":"AndreyA","type":"comment","level":3,"id":"c-AndreyA-2009-05-18T14:31:00.000Z-\u041f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432_\u041e\u043b\u0435\u0433-2009-05-17T22:15:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u0410\u043d\u0434\u0440\u0435\u0439!"}}-->
Коллеги, кто-нибудь может прокомментировать значимость коллектива? По-моему, это к удалению, но с плеча не хочу рубить. --BeautifulFlying23:37, 17 июня 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-06-17T23:37:00.000Z","author":"BeautifulFlying","type":"comment","level":1,"id":"c-BeautifulFlying-2009-06-17T23:37:00.000Z-Nord'n'Commander","replies":["c-Xatar-2009-06-18T07:30:00.000Z-BeautifulFlying-2009-06-17T23:37:00.000Z"]}}-->
Вообще конечно группа имеет определённую значимость и известна в тех же определённых кругах как раз ввиду смешения в своей музыке различных стилей, а также концептуальным наполнением. Да и лейблы, на которых выходили альбомы, также вполне значимы - UR-REALIST и More Hate Productions. В сети, я думаю, упоминаний также будет достаточно. Однако больно текст статьи похож на копивио. Xatar07:30, 18 июня 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-06-18T07:30:00.000Z","author":"Xatar","type":"comment","level":2,"id":"c-Xatar-2009-06-18T07:30:00.000Z-BeautifulFlying-2009-06-17T23:37:00.000Z","replies":["c-BeautifulFlying-2009-06-18T17:05:00.000Z-Xatar-2009-06-18T07:30:00.000Z"]}}-->
Как говорят проверяющие :), «обнаружены пересечения с» этим и с этим. Но разбираться, кто у кого "потянул", у меня сейчас возможности нет. --BeautifulFlying17:05, 18 июня 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-06-18T17:05:00.000Z","author":"BeautifulFlying","type":"comment","level":3,"id":"c-BeautifulFlying-2009-06-18T17:05:00.000Z-Xatar-2009-06-18T07:30:00.000Z","replies":["c-217.25.228.160-2009-09-02T13:47:00.000Z-BeautifulFlying-2009-06-18T17:05:00.000Z"]}}-->
Первая ссылка содержит текст, написанный непосредственно самими участниками группы. Вторая ссылка содержит единственный документ — статью про NNC в русскоязычном сегменте Вики. 217.25.228.16013:47, 2 сентября 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-09-02T13:47:00.000Z","author":"217.25.228.160","type":"comment","level":4,"id":"c-217.25.228.160-2009-09-02T13:47:00.000Z-BeautifulFlying-2009-06-18T17:05:00.000Z","replies":[]}}-->
Я вот уже давно пишу статьи с музыкальной тематикой, и очень давно меня мучает один и тот же вопрос. Почему в названиях англоязычных групп/песен/альбомов все слова в названиях пишутся прописными буквами? Например, «Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Club Band». У них что для этого правило какое-то есть что ли? В русском языке точно нет никаких даже намёков на подобный способ написания, и самому мне это всё кажется уродством. Если кто-нибудь знает разрешение этой дилеммы, пожалуйста ответьте, иначе я так и буду записывать все названия маленькими буквами.--Winterpool16:51, 23 июня 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-06-23T16:51:00.000Z","author":"Winterpool","type":"comment","level":1,"id":"c-Winterpool-2009-06-23T16:51:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u043f\u0438\u0441\u043d\u044b\u0435_\u0431\u0443\u043a\u0432\u044b_\u0432_\u0430\u043d\u0433\u043b\u0438\u0439\u0441\u043a\u0438\u0445_\u043d\u0430\u0437\u0432\u0430\u043d\u0438\u044f\u0445","replies":["c-BeautifulFlying-2009-06-23T17:09:00.000Z-Winterpool-2009-06-23T16:51:00.000Z"]}}-->
Не знаю точно, какие на этот счёт есть официальные правила в английском языке, но в англовики действуют следующие: en:Wikipedia:Naming_conventions#Album_and_song_titles_and_band_names. Как там указано, в названиях групп/песен/альбомов все слова пишутся с прописной буквы, кроме союзов, предлогов, артиклей и to перед глаголами в неопределённой форме.
Опять же, это википедийное руководство. Согласно ему, корректным получается написание The Dark Side of the Moon. В жизни, однако, всё может отличаться. Например, на официальном сайте Pink Floyd: в заголовке страницы написано The Dark Side Of The Moon, а в секции Album Info — The Dark Side of The Moon [1]. --BeautifulFlying17:09, 23 июня 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-06-23T17:09:00.000Z","author":"BeautifulFlying","type":"comment","level":2,"id":"c-BeautifulFlying-2009-06-23T17:09:00.000Z-Winterpool-2009-06-23T16:51:00.000Z","replies":[]}}-->
задумал привести в порядок эту категорию. Более подробно - здесь. Буду рад выслушать предложения и замечания. --Петров Олег21:05, 29 июня 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-06-29T21:05:00.000Z","author":"\u041f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432 \u041e\u043b\u0435\u0433","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432_\u041e\u043b\u0435\u0433-2009-06-29T21:05:00.000Z-\u0421\u0442\u0440\u0443\u043a\u0442\u0443\u0440\u0438\u0437\u0430\u0446\u0438\u044f_\u043a\u0430\u0442\u0435\u0433\u043e\u0440\u0438\u0438_\u00ab\u043c\u0435\u0442\u0430\u043b\u00bb","replies":[]}}-->
Метал-группы →
↗ метал-группы по странам →
↘ Метал-группы по стилям →
↗ Метал-группы США
→ Метал-группы России
→ Блэк-метал группы
↘ Группы треш-метала
Метал-альбомы
метал-альбомы по стилям
Метал-альбомы по группам
Альбомы треш-метала
Альбомы дум-метала
Альбомы Metallica
Альбомы Slayer
Направления метала
Треш-метал
Дум-метал
и так далее...
Альбомы треш-метала
Исполнители треш-метала
Группы треш-метала
и так далее...
Метал-лейблы
можно по странам разбить
Дело хорошее. Но в связи с этим вопрос, по поводу этой правки. Нужно ли было в данном случае заменять одну категорию другой? Думаю, обе категории тут бы не помешали. Точно так же, в Decade of Aggression, на мой взгляд, должны стоять три категории: Метал-альбомы, Альбомы трэш-метала и Альбомы Slayer. Другими словами, не хотелось бы, чтобы дробление по "веткам" шло в ущерб "стволу". -- Evermore08:37, 30 июня 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-06-30T08:37:00.000Z","author":"Evermore","type":"comment","level":1,"id":"c-Evermore-2009-06-30T08:37:00.000Z-\u0421\u0442\u0440\u0443\u043a\u0442\u0443\u0440\u0438\u0437\u0430\u0446\u0438\u044f_\u043a\u0430\u0442\u0435\u0433\u043e\u0440\u0438\u0438_\u00ab\u043c\u0435\u0442\u0430\u043b\u00bb","replies":["c-\u041f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432_\u041e\u043b\u0435\u0433-2009-06-30T09:58:00.000Z-Evermore-2009-06-30T08:37:00.000Z","c-Evermore-2009-07-02T12:31:00.000Z-Evermore-2009-06-30T08:37:00.000Z","c-BeautifulFlying-2009-07-08T23:59:00.000Z-Evermore-2009-06-30T08:37:00.000Z","c-Evermore-2009-07-09T09:29:00.000Z-Evermore-2009-06-30T08:37:00.000Z"]}}-->
в первом случае сделал уточнение категории, так как данная группа относится только к Великобритании, следовательно, можно безболезненно перенести ее из общей категории "дэт-метал группы" (которая включает в себя "дэт-метал группы Австрии", "дэт-метал группы Германии" итд) в более узкую, без ущерба для информативности. В более широком смысле, когда ковырялся в категории "метал-группы", действовал по принципу: если в какой-либо категории статей больше определенного количества (ну скажем, более 50), то имеет смысл создать в этой категории несколько однотипных суб-категорий, и раскидать статьи по ним, по явному логичному признаку, в данном случае - по принадлежности группы к стране. В случае с альбомами - в затруднении, так как хороший альбом одним жанром не описать. Но все-таки кажется, что категория "метал-альбомы", если включать в нее все метал-альбомы, чересчур разрастется и практической пользы от нее маловато будет (как, например, не вижу практической пользы в категории "альбомы по алфавиту"). Все-таки это родительская категория, каковая должна включать в себя категории более уточняющие. В Decade of Aggression, кстати, лично я бы поставил Альбомы трэш-метала, Альбомы Slayer, Альбомы спид-метала (как в рецензии allmusic), Концертные альбомы 1991 года. Петров Олег 09:58, 30 июня 2009 (UTC). UPD и интервики :). Петров Олег10:00, 30 июня 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-06-30T09:58:00.000Z","author":"\u041f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432 \u041e\u043b\u0435\u0433","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432_\u041e\u043b\u0435\u0433-2009-06-30T09:58:00.000Z-Evermore-2009-06-30T08:37:00.000Z","replies":[]}}-->
Согласен. Кстати, неплохо было бы заодно разобраться с назначением двух совсем уже глобальных категорий: Альбомы Великобритании и, соответственно, Альбомы США. -- Evermore12:31, 2 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-02T12:31:00.000Z","author":"Evermore","type":"comment","level":2,"id":"c-Evermore-2009-07-02T12:31:00.000Z-Evermore-2009-06-30T08:37:00.000Z","replies":["c-\u041f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432_\u041e\u043b\u0435\u0433-2009-07-02T23:27:00.000Z-Evermore-2009-07-02T12:31:00.000Z"]}}-->
на мой взгляд несуразная категория. Понятно, что альбом например, «Кино» или «Арии» можно поместить в категорию «альбомы СССР». А альбом «Death Magnetic» который вышел одновременно по всему миру? Логически рассуждая, его надо пихать в категории «Альбомы США», «Альбомы Франции», «Альбомы Японии», «Альбомы Гондураса»… Но, однако же, много интервик. Пойду, дискуссию у буржуинов к этой категории почитаю. Петров Олег23:27, 2 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-02T23:27:00.000Z","author":"\u041f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432 \u041e\u043b\u0435\u0433","type":"comment","level":3,"id":"c-\u041f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432_\u041e\u043b\u0435\u0433-2009-07-02T23:27:00.000Z-Evermore-2009-07-02T12:31:00.000Z","replies":[]}}-->
Когда-то давно один участник поделился со мной мыслями о том, что нецелесообразно вносить целые категории с альбомами определённой группы в категории типа «Альбомы в жанре ххх». Мне его аргументация показалась убедительной. Почитать это можно здесь. --BeautifulFlying23:59, 8 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-08T23:59:00.000Z","author":"BeautifulFlying","type":"comment","level":2,"id":"c-BeautifulFlying-2009-07-08T23:59:00.000Z-Evermore-2009-06-30T08:37:00.000Z","replies":[]}}-->
Да, это существенная деталь. Deep Purple in Rock - хард-рок альбом, но этого никак нельзя сказать о предыдущем, Concerto for Group and Orchestra. Категория:Альбомы Sparks, наверное, вошла бы не менее, чем в десяток жанровых категорий. -- Evermore09:29, 9 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-09T09:29:00.000Z","author":"Evermore","type":"comment","level":2,"id":"c-Evermore-2009-07-09T09:29:00.000Z-Evermore-2009-06-30T08:37:00.000Z","replies":["c-Mistery_Spectre-2009-07-09T00:03:00.000Z-Evermore-2009-07-09T09:29:00.000Z"]}}-->
Лично я не против подобной категоризации, да и участник Петров Олег существенно помог в категоризации японских метал групп.Единственное что меня интерисует, это как поступить с группами которые чётко играют в нескольких направлениях.Иначе странно видеть допустим группу сразу в нескольких списках Mistery Spectre00:03, 9 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-09T00:03:00.000Z","author":"Mistery Spectre","type":"comment","level":3,"id":"c-Mistery_Spectre-2009-07-09T00:03:00.000Z-Evermore-2009-07-09T09:29:00.000Z","replies":[]}}-->
Тут товарищ Evermore сподобил на подъём данного вопроса. Заметил, что в статьях об английских, шотландских, валийских и североирландских группах в основном верхнем шаблоне указывается великобританский флаг и, собственно, название страны; а в первом абзаце написано "британская" вместо "английская". Как мне кажется, конкретизация пойдёт только на пользу, ибо эти страны во многих сферах жизни воспринимаются как отдельные (вспомните тот же футбол), хотя я не умаляю принадлежность их всех Соединённому Королевству. Опять же отмечу, что желаю этого только статьям о рок-группах, пока не собираясь распространять это на какие-либо другие области. Полтергейст20:26, 9 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-09T20:26:00.000Z","author":"\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-09T20:26:00.000Z-\u041a\u043e\u043d\u043a\u0440\u0435\u0442\u0438\u0437\u0430\u0446\u0438\u044f_\u0432_\u043e\u0442\u043d\u043e\u0448\u0435\u043d\u0438\u0438_\u0430\u0434\u043c\u0438\u043d\u0438\u0441\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0432\u043d\u044b","replies":[]}}-->
Ну я думаю всё же нужно учитывать корни и указать в статьях об английских, шотландских, валийских и североирландских группах.Единственное, как поступить ведь формально они все Британские Mistery Spectre16:32, 9 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-09T16:32:00.000Z","author":"Mistery Spectre","type":"comment","level":1,"id":"c-Mistery_Spectre-2009-07-09T16:32:00.000Z-\u041a\u043e\u043d\u043a\u0440\u0435\u0442\u0438\u0437\u0430\u0446\u0438\u044f_\u0432_\u043e\u0442\u043d\u043e\u0448\u0435\u043d\u0438\u0438_\u0430\u0434\u043c\u0438\u043d\u0438\u0441\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0432\u043d\u044b","replies":["c-\u0410\u043b\u044b\u0439_\u041a\u043e\u0440\u043e\u043b\u044c-2009-07-09T21:08:00.000Z-Mistery_Spectre-2009-07-09T16:32:00.000Z"]}}-->
а в статьях о немецких группах Вы будете называть земли, ведь надо же учитывать корни. А в статье об американских группах естественно надо указать штаты, я Вас уверяю, там корни прослеживаются полным ходом. Назовите мне британские группы, кроме исполнителей фолка, в звучании которых явно прослеживаются особые корни, упоминание о которых должно быть помещено в шаблоне --Алый Король21:08, 9 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-09T21:08:00.000Z","author":"\u0410\u043b\u044b\u0439 \u041a\u043e\u0440\u043e\u043b\u044c","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0410\u043b\u044b\u0439_\u041a\u043e\u0440\u043e\u043b\u044c-2009-07-09T21:08:00.000Z-Mistery_Spectre-2009-07-09T16:32:00.000Z","replies":[]}}-->
Я имею в виду группы которые позиционируют себя как шотландские и ирландские, менять шаблоны только из-за того что группа не из самой Англии а из Северной Ирландии или например Уэльса неправильно и я против такого.Вобщем я только за фолк группы и те группы которые чётко себя позиционируют в таком плане.И не нужно передирать слова, одно дело подконтрольные територии, а другое дело штаты и области Mistery Spectre21:15, 9 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-09T21:15:00.000Z","author":"Mistery Spectre","type":"comment","level":1,"id":"c-Mistery_Spectre-2009-07-09T21:15:00.000Z-\u041a\u043e\u043d\u043a\u0440\u0435\u0442\u0438\u0437\u0430\u0446\u0438\u044f_\u0432_\u043e\u0442\u043d\u043e\u0448\u0435\u043d\u0438\u0438_\u0430\u0434\u043c\u0438\u043d\u0438\u0441\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0432\u043d\u044b","replies":["c-Evermore-2009-07-10T08:56:00.000Z-Mistery_Spectre-2009-07-09T21:15:00.000Z"]}}-->
Валидный аргумент "за", на мой взгляд, мог бы состоять в том, что вариант "английская" (группа) - более информативен, чем "британская", поскольку несет в себе дополнительный смысл, не теряя основного (то есть, понятно, что раз группа английская, она, само собой, и британская). Но в этом случае возник бы естественный вопрос - почему такая реформа должна относиться только к английским рок-группам и не распространяться на газеты, фирмы, и т.д. Рок-группа - такое же предприятие, как и любое другое. Оно зарабатывает деньги и платит налоги - британскому правительству (а не валлийскому или шотландскому). Аналогия с футболом неуместна: английские клубы именуются таковыми, потому что играют в английском чемпионате; английской рок-лиги не существует. Кроме того, "британское" подразумевает акцент на государственность, "английское" - упор на национальность (есть английские группы, в составах которых - ирландцы, шотландцы и т.д.)... Другими словами, пока что я (со счетом 1-3) против конкретизации. Тут, правда, незаметно вкатывается в мои ворота второй гол: в англовики Led Zeppelin - именно English rock band, равно как The Answer - an Nothern Irish hard rock band... (невзирая даже на тавтологию, ведь удобнее было бы во вводном предложении избежать двукратного повторения). Очевидно, - дань национальным чувствам. Должны ли мы эти чувства учитывать? Не уверен. Проблема шотландско-ирландской национальной ранимости к нам отношения не имеет, и на мой взгляд, правильнее было бы писать: "британская рок-группа, образованная в Даунпатрике, Северная Ирландия". В общем, на моем табло - 4-2 против конкретизации, хотя, не такой уж однозначный это вопрос, как мне показалось сначала. -- Evermore08:56, 10 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-10T08:56:00.000Z","author":"Evermore","type":"comment","level":2,"id":"c-Evermore-2009-07-10T08:56:00.000Z-Mistery_Spectre-2009-07-09T21:15:00.000Z","replies":[]}}-->
В принципе на мой взгляд, такое нужно только фолк-группам и группам которые поднимали этот вопрос.Ведь насколько я понял крымские и севастопольские группы полагается считать украинскими рок-группами? Mistery Spectre09:31, 10 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-10T09:31:00.000Z","author":"Mistery Spectre","type":"comment","level":1,"id":"c-Mistery_Spectre-2009-07-10T09:31:00.000Z-\u041a\u043e\u043d\u043a\u0440\u0435\u0442\u0438\u0437\u0430\u0446\u0438\u044f_\u0432_\u043e\u0442\u043d\u043e\u0448\u0435\u043d\u0438\u0438_\u0430\u0434\u043c\u0438\u043d\u0438\u0441\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0432\u043d\u044b","replies":[]}}-->
Господа, вот вы мне тут втуляете про голы в свои и чужие ворота и фолк-группы; а вы обратите свой взор на англоязычную Википедию. На статьи о тех же Iron Maiden, Uriah Heep и других. Везде написано England, и это писал не я, и правок там моих тоже нет. Полтергейст11:12, 13 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-13T11:12:00.000Z","author":"\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-13T11:12:00.000Z-\u041a\u043e\u043d\u043a\u0440\u0435\u0442\u0438\u0437\u0430\u0446\u0438\u044f_\u0432_\u043e\u0442\u043d\u043e\u0448\u0435\u043d\u0438\u0438_\u0430\u0434\u043c\u0438\u043d\u0438\u0441\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0432\u043d\u044b","replies":["c-Evermore-2009-07-13T10:01:00.000Z-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-13T11:12:00.000Z"]}}-->
Ну, это вроде как и без вас пару абзацев выше было замечено. Равно как и то, что этот факт совсем не обязательно решает вопрос в вашу пользу. И уж совсем ошибочно, по-моему, музыкантов групп переименовывать из британцев в англичан. Они-то точно британские, а не английсикие подданные. -- Evermore10:01, 13 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-13T10:01:00.000Z","author":"Evermore","type":"comment","level":2,"id":"c-Evermore-2009-07-13T10:01:00.000Z-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-13T11:12:00.000Z","replies":["c-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-13T14:59:00.000Z-Evermore-2009-07-13T10:01:00.000Z"]}}-->
Я говорил не только об упоминании принадлежности к стране непосредственно в первом абзаце текстов этих статей, но ещё и о графе "Страна" в основном шаблоне. Тот же Iron Maiden - синим по белому написано England. В тексте тоже. И это только Iron Maiden. В этой связи совсем странными выглядят ваши баны в мой адрес и закрытие статей от неавторизованных правок. Полтергейст14:59, 13 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-13T14:59:00.000Z","author":"\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442","type":"comment","level":3,"id":"c-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-13T14:59:00.000Z-Evermore-2009-07-13T10:01:00.000Z","replies":["c-Evermore-2009-07-13T12:23:00.000Z-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-13T14:59:00.000Z","c-Evermore-2009-07-13T13:05:00.000Z-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-13T14:59:00.000Z"]}}-->
Ну, я-то о "наших банах" в ваш адрес впервые слышу, равно как и о закрытии статей. Возможно, "наши баны" вы получили не от нас, а от администраторов - за войны правок. Но вот интересно: удалось бы избежать этого, если бы вы подкрепили свои правки ссылками на АИ - например, на Allmusic, где про Iron Maiden также сказано: ... in London, England? Тем не менее, мне по-прежнему неясно, почему всё это должно касаться только английских рок-групп. Пойду искать ответы на Википедия:Форум/Вниманию участников -- Evermore12:23, 13 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-13T12:23:00.000Z","author":"Evermore","type":"comment","level":4,"id":"c-Evermore-2009-07-13T12:23:00.000Z-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-13T14:59:00.000Z","replies":[]}}-->
Предлагаю руководствоваться рекомендацией, которую предложилYaroslav Blanter. В карточке-шаблоне в графе "страна" пишем: Великобритания, в тексте статьи - конкретизируем: английская (валлийская и т. д.) группа. -- Evermore13:05, 13 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-13T13:05:00.000Z","author":"Evermore","type":"comment","level":4,"id":"c-Evermore-2009-07-13T13:05:00.000Z-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-13T14:59:00.000Z","replies":[]}}-->
Что есть AllMusic.com знаю (не подумал о нём, когда думал над аргументами :)), но что есть АИ, без понятия, честно говоря. По поводу "только английских": я такого нигде не говорил. Я за такую же "политику" и в отношении Шотландии, Северной Ирландии и Уэльса. Предложение Ваше услышано, но не впечатляет, ибо я как раз за карточку-шаблон и ратую, в первую-то очередь.
чем-нибудь полезнее бы занялся, а то, гляди, и семестр начнётся, пока будешь ратовать --Алый Король17:26, 13 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-13T17:26:00.000Z","author":"\u0410\u043b\u044b\u0439 \u041a\u043e\u0440\u043e\u043b\u044c","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0410\u043b\u044b\u0439_\u041a\u043e\u0440\u043e\u043b\u044c-2009-07-13T17:26:00.000Z-\u041a\u043e\u043d\u043a\u0440\u0435\u0442\u0438\u0437\u0430\u0446\u0438\u044f_\u0432_\u043e\u0442\u043d\u043e\u0448\u0435\u043d\u0438\u0438_\u0430\u0434\u043c\u0438\u043d\u0438\u0441\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0432\u043d\u044b","replies":[]}}-->
Ваше беспокойство мне льстит, уважаемый Кримзон :) А Кримзоны Ваши (если в честь их назвались, а не кинговского персонажа) впечатляют пока не очень :) А за семестром я успею добежать, ещё даже в первый вагон ;) (пырдон за, быть может, неуместный оффтопик) Полтергейст23:37, 13 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-13T23:37:00.000Z","author":"\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-13T23:37:00.000Z-\u041a\u043e\u043d\u043a\u0440\u0435\u0442\u0438\u0437\u0430\u0446\u0438\u044f_\u0432_\u043e\u0442\u043d\u043e\u0448\u0435\u043d\u0438\u0438_\u0430\u0434\u043c\u0438\u043d\u0438\u0441\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0432\u043d\u044b","replies":["c-\u0410\u043b\u044b\u0439_\u041a\u043e\u0440\u043e\u043b\u044c-2009-07-13T20:50:00.000Z-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-13T23:37:00.000Z"]}}-->
поразительная проницательность, Фриппа и его команду я не слушаю, так что второй вариант --Алый Король20:50, 13 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-13T20:50:00.000Z","author":"\u0410\u043b\u044b\u0439 \u041a\u043e\u0440\u043e\u043b\u044c","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0410\u043b\u044b\u0439_\u041a\u043e\u0440\u043e\u043b\u044c-2009-07-13T20:50:00.000Z-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-13T23:37:00.000Z","replies":[]}}-->
Если у вас, господа, всё ещё остались ко мне претензии в отношении конкретизации, попробуйте рассмотреть её (конкретизацию) как часть перевода статьи англоязычной Википедии (где, повторюсь, что в карточке-шаблоне, что в первом абзаце написанно England/English соответственно). Насколько я знаю, тут это широко практикуется и одобряется. К тому же не отметаем AllMusic.com. Полтергейст 2:50, 15 июля 2009 (UTC)
Претензии к вам не в отношении "конкретизации": они - в отношении войн правок, которые вы затеваете. Итак, моя позиция на данный момент. Я полностью поддерживаю компромисс Ярослава Блантера. На мой взгляд, в карточке должна быть только Великобритания; в тексте - вообще говоря, можно и так, и эдак, на усмотрение авторов. Как и Ilya Voyager я не считаю этот вопрос принципиальным. Абсолютно принципиально для меня в данном контексте совсем другое: вокруг подобных мелочей не должны разворачиваться войны правок и многословные дискуссии, отнимающие время, - не все же мы тут, в отличие от вас, счастливчика, на каникулах :) На мой взгляд, как "часть перевода" (из en_wiki) конкретизацию трактовать было бы просто смешно (не хочу даже распространяться на этот счет). Что касается, ссылки на Allmusic - то да, этот ресурс считается авторитетным источником (хотя, на этот счёт тут тоже велись споры и, кстати, небезосновательные). Но он не является энциклопедией. Зато ею является, например, Enс. Britannica. Где мы видим - про Битлз: British musical quartet, про Led Zeppelin - British rock band и так далее. По-прежнему считаю, что строго говоря, правильнее было бы и нам (во вводном преждложении) писать: "британская группа, образованная в Лондоне, Англия", но сражаться на фронтах "войн правок" за эту идею я не готов, поэтому и принимаю компромисс, предложенный Блантером. Чего и вам желаю :) -- Evermore08:49, 15 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-15T08:49:00.000Z","author":"Evermore","type":"comment","level":1,"id":"c-Evermore-2009-07-15T08:49:00.000Z-\u041a\u043e\u043d\u043a\u0440\u0435\u0442\u0438\u0437\u0430\u0446\u0438\u044f_\u0432_\u043e\u0442\u043d\u043e\u0448\u0435\u043d\u0438\u0438_\u0430\u0434\u043c\u0438\u043d\u0438\u0441\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0432\u043d\u044b","replies":["c-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-15T13:16:00.000Z-Evermore-2009-07-15T08:49:00.000Z"]}}-->
С блантерской позицией по-прежнему не согласен. Не считаю, что рассматривать это как часть перевода смешно и нисколько не понимаю, почему Вы так считаете. Если AllMusic.com не является энкциклопедией, совершенно не предполагает, что его не стоит считать "авторитетным источником". Да и, считаю, это вполне себе де-факто энциклопедия, хоть это слово и не пишут на каждом углу. Полтергейст13:16, 15 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-15T13:16:00.000Z","author":"\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442","type":"comment","level":3,"id":"c-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-15T13:16:00.000Z-Evermore-2009-07-15T08:49:00.000Z","replies":["c-Evermore-2009-07-15T09:49:00.000Z-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-15T13:16:00.000Z"]}}-->
Ну что вы, какая это энциклопедия. Это, вообще говоря, сборник рецензий и биографий, многие из которых - высочайшего уровня, некоторые грешат неточностями (особенно, если дело касается музыки, далёкой от американского рынка), а некоторые просто позорят ресурс. Вчера натолкнулся на такой вот перл. -- Evermore09:49, 15 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-15T09:49:00.000Z","author":"Evermore","type":"comment","level":4,"id":"c-Evermore-2009-07-15T09:49:00.000Z-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-15T13:16:00.000Z","replies":["c-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-15T14:01:00.000Z-Evermore-2009-07-15T09:49:00.000Z","c-Evermore-2009-07-15T10:43:00.000Z-Evermore-2009-07-15T09:49:00.000Z"]}}-->
Тем не менее, AllMusic пишет England. Но я как в основном апеллировал на английскую Википедию, где написано England/English, так и буду продолжать, потому что, повторюсь, самое близкое Вики одного языка - это Вики другого языка. И говорить, что "это смешно" вместо того, чтобы озвучить конкретный контраргумент, не думаю, что есть правильно :) Полтергейст14:01, 15 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-15T14:01:00.000Z","author":"\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442","type":"comment","level":5,"id":"c-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-15T14:01:00.000Z-Evermore-2009-07-15T09:49:00.000Z","replies":["c-\u0410\u043b\u044b\u0439_\u041a\u043e\u0440\u043e\u043b\u044c-2009-07-15T10:17:00.000Z-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-15T14:01:00.000Z"]}}-->
Вам озвучили конкретный контраргумент: страна носит название Великобритания, значит в шаблоне будет Великобритания, займитесь делом, иначе по следующей прогрессивной блокировке, каникул у Вас точно не хватит --Алый Король10:17, 15 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-15T10:17:00.000Z","author":"\u0410\u043b\u044b\u0439 \u041a\u043e\u0440\u043e\u043b\u044c","type":"comment","level":6,"id":"c-\u0410\u043b\u044b\u0439_\u041a\u043e\u0440\u043e\u043b\u044c-2009-07-15T10:17:00.000Z-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-15T14:01:00.000Z","replies":["c-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-15T14:37:00.000Z-\u0410\u043b\u044b\u0439_\u041a\u043e\u0440\u043e\u043b\u044c-2009-07-15T10:17:00.000Z"]}}-->
Для Алого Короля: внимательно посмотрите в карточки следующих статей: Iron Maiden, Deep Purple, Uriah Heep, Motorhead, Judas Priest. В качестве примеров. Полтергейст14:37, 15 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-15T14:37:00.000Z","author":"\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442","type":"comment","level":7,"id":"c-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-15T14:37:00.000Z-\u0410\u043b\u044b\u0439_\u041a\u043e\u0440\u043e\u043b\u044c-2009-07-15T10:17:00.000Z","replies":[]}}-->
Да, именно так: трактовать процесс заполнения карточки как "перевод" с другого языка - в лучшему случае, смешно (в худшем - более строгий критик мог бы истолковать чрезмерную настойчивость на такой трактовке как пример - непредумышленного, но доведения до абсурда)... Allmusic пишет England, Trouser Press (кстати, звания "энциклопедии" куда более более заслуживающий) пишет British, - и что? Имеют право. По поводу - повторюсь, самое близкое Вики одного языка - это Вики другого языка - повторю и я уже здесь сказанное: никакая вики ни для какой другой вики АИ не является. Period. Меня в этой теме больше не ищите)) Тем более, что - да, пора бы мне написать хотя бы стамп - про Stump... группу, кстати, англо-ирландскую.-- Evermore10:43, 15 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-15T10:43:00.000Z","author":"Evermore","type":"comment","level":5,"id":"c-Evermore-2009-07-15T10:43:00.000Z-Evermore-2009-07-15T09:49:00.000Z","replies":["c-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-15T14:48:00.000Z-Evermore-2009-07-15T10:43:00.000Z"]}}-->
Всё ещё совершенно не согласен относительно "смешно", посольку об абсурде говорить в данном случае совершенно неуместно. "никакая вики ни для какой другой вики АИ не является" - тоже не вижу поводов так считать, не согласен тоже. И всё же появиться бы Вам тут ещё раз и сказать, каков Ваш окончательный вердикт, ибо Илья Вояджер потом снова банить будет за правки Полтергейст14:48, 15 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-15T14:48:00.000Z","author":"\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442","type":"comment","level":6,"id":"c-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-15T14:48:00.000Z-Evermore-2009-07-15T10:43:00.000Z","replies":["c-Evermore-2009-07-15T11:01:00.000Z-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-15T14:48:00.000Z"]}}-->
Ну, знаете ли... вы собираетесь продолжать в том же духе?! Тогда мрачный прогноз участника Алый Король выглядит реалистичным. Никакого такого "вердикта" я выносить не вправе, своё мнение уже формулировал, если хотите, повторю еще раз: в карточке - только Великобритания. В тексте - как угодно. Сам буду начинать свои статьи фразами, типа: "британская группа, образованная в Шотландии, Глазго", а если кто-нибудь начнет мне мешать это делать, буду обращаться к администраторам за помощью. -- Evermore11:01, 15 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-15T11:01:00.000Z","author":"Evermore","type":"comment","level":7,"id":"c-Evermore-2009-07-15T11:01:00.000Z-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-15T14:48:00.000Z","replies":["c-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-15T15:02:00.000Z-Evermore-2009-07-15T11:01:00.000Z"]}}-->
Ну что ж, как хотите. Заблокируют аккаунт, буду с анонимных айпишников править карточки и первые абзацы статей об английских группах. Полтергейст15:02, 15 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-15T15:02:00.000Z","author":"\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442","type":"comment","level":8,"id":"c-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-15T15:02:00.000Z-Evermore-2009-07-15T11:01:00.000Z","replies":["c-Evermore-2009-07-15T11:13:00.000Z-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-15T15:02:00.000Z"]}}-->
Одумайтесь, масса полезных дел вокруг. Хотя бы здесь, и это далеко не полный список. -- Evermore11:13, 15 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-15T11:13:00.000Z","author":"Evermore","type":"comment","level":9,"id":"c-Evermore-2009-07-15T11:13:00.000Z-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-15T15:02:00.000Z","replies":["c-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-15T15:15:00.000Z-Evermore-2009-07-15T11:13:00.000Z","c-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-15T15:28:00.000Z-Evermore-2009-07-15T11:13:00.000Z"]}}-->
Эти списки я видел и даже подумывал написать о некоторых малоизвестных хардпрог-командах вроде Steel Mill и Twenty Sixty Six And Then. Однако ж это не умаляет моего стремления относительно карточек-шаблонов с флажками. Полтергейст15:15, 15 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-15T15:15:00.000Z","author":"\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442","type":"comment","level":10,"id":"c-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-15T15:15:00.000Z-Evermore-2009-07-15T11:13:00.000Z","replies":[]}}-->
Не собираюсь отступаться только из-за того, что кто-то считает позицию Блантера более сильным аргументом, нежели England в графе страны на en.wikipedia.org и allmusic.com. Полтергейст15:28, 15 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-15T15:28:00.000Z","author":"\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442","type":"comment","level":10,"id":"c-\u041f\u043e\u043b\u0442\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439\u0441\u0442-2009-07-15T15:28:00.000Z-Evermore-2009-07-15T11:13:00.000Z","replies":[]}}-->
Помогите с наполнением. Netrat11:57, 7 августа 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-08-07T11:57:00.000Z","author":"Netrat","type":"comment","level":1,"id":"c-Netrat-2009-08-07T11:57:00.000Z-\u0421\u043f\u0438\u0441\u043e\u043a_\u0432\u044b\u0434\u0443\u043c\u0430\u043d\u043d\u044b\u0445_\u043c\u0443\u0437\u044b\u043a\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0445_\u0441\u0442\u0438\u043b\u0435\u0439","replies":["c-Netrat-2009-08-14T12:39:00.000Z-Netrat-2009-08-07T11:57:00.000Z"]}}-->
Английская версия этого списка предлагается к удалению. По-моему, объективных причин для удаления списка нет. Прошу высказаться в соответствующем обсуждении. Заранее спасибо! Netrat12:39, 14 августа 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-08-14T12:39:00.000Z","author":"Netrat","type":"comment","level":2,"id":"c-Netrat-2009-08-14T12:39:00.000Z-Netrat-2009-08-07T11:57:00.000Z","replies":[]}}-->
Коллеги, в этом обсуждении критериев добросовестного использования несвободных звуковых файлов пока отметились только двое из участников музыкального проекта, и то Netrat исчез, и сам я скоро исчезаю из сети. Это важное обсуждение, результат которого будет определять судьбу аудиоклипов в музыкальных статьях. Появляйтесь. --BeautifulFlying21:09, 10 августа 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-08-10T21:09:00.000Z","author":"BeautifulFlying","type":"comment","level":1,"id":"c-BeautifulFlying-2009-08-10T21:09:00.000Z-\u0412\u0438\u043a\u0438\u043f\u0435\u0434\u0438\u044f:\u041e\u0431\u0441\u0443\u0436\u0434\u0435\u043d\u0438\u0435_\u043f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\/\u041a\u0414\u0418_\u0434\u043b\u044f_\u0437\u0432\u0443\u043a\u043e\u0432","replies":[]}}-->
Прошу обратить внимание на модель голосования в данном обсуждении. --BeautifulFlying17:06, 25 сентября 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-09-25T17:06:00.000Z","author":"BeautifulFlying","type":"comment","level":1,"id":"c-BeautifulFlying-2009-09-25T17:06:00.000Z-\u0412\u0438\u043a\u0438\u043f\u0435\u0434\u0438\u044f:\u041e\u0431\u0441\u0443\u0436\u0434\u0435\u043d\u0438\u0435_\u043f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\/\u041a\u0414\u0418_\u0434\u043b\u044f_\u0437\u0432\u0443\u043a\u043e\u0432","replies":[]}}-->
Пожалуйста, поработайте на статьей о великолепном альбоме Hot Rats - альбому 10 окт. будет 40 лет, я недавно создал статью и выставил заявку в "знаете ли вы что". Если успеете сделать конфетку, есть шансы, что ссылку на пару дней поместят на главную страницу. С уважением, --CopperKettle12:54, 27 сентября 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-09-27T12:54:00.000Z","author":"CopperKettle","type":"comment","level":1,"id":"c-CopperKettle-2009-09-27T12:54:00.000Z-Hot_Rats","replies":[]}}-->
Как вы думаете:надо ли писать про каждую премию отдельно, по годам? Максим Гют14:51, 2 октября 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-10-02T14:51:00.000Z","author":"\u041c\u0430\u043a\u0441\u0438\u043c \u0413\u044e\u0442","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041c\u0430\u043a\u0441\u0438\u043c_\u0413\u044e\u0442-2009-10-02T14:51:00.000Z-RAMP","replies":["c-GreenStork-2009-10-02T15:42:00.000Z-\u041c\u0430\u043a\u0441\u0438\u043c_\u0413\u044e\u0442-2009-10-02T14:51:00.000Z"]}}-->
Честно говоря, сомневаюсь, что стоит. Хотя лучше подождать ответов остальных. :) GreenStork. 15:42, 2 октября 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-10-02T15:42:00.000Z","author":"GreenStork","type":"comment","level":2,"id":"c-GreenStork-2009-10-02T15:42:00.000Z-\u041c\u0430\u043a\u0441\u0438\u043c_\u0413\u044e\u0442-2009-10-02T14:51:00.000Z","replies":[]}}-->
Есть статья Нейрофанк и много подобных, в которых существует раздел на подобие этого («Ключевые артисты»). В них постоянно заносят каких-то левых артистов, очевидно для «пеара» или рекламы. У меня вопрос: есть ли какие нибудь правила для таких разделов и нужны ли такие разделы вообще? — Айсик Бендер07:55, 3 октября 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-10-03T07:55:00.000Z","author":"\u0410\u0439\u0441\u0438\u043a \u0411\u0435\u043d\u0434\u0435\u0440","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0410\u0439\u0441\u0438\u043a_\u0411\u0435\u043d\u0434\u0435\u0440-2009-10-03T07:55:00.000Z-\u041a\u043b\u044e\u0447\u0435\u0432\u044b\u0435_\u0430\u0440\u0442\u0438\u0441\u0442\u044b","replies":["c-Xatar-2009-10-03T13:44:00.000Z-\u0410\u0439\u0441\u0438\u043a_\u0411\u0435\u043d\u0434\u0435\u0440-2009-10-03T07:55:00.000Z"]}}-->
На мой взгляд разделы, подразумевающие под собой включение в них именно ключевых артистов, надо вообще сносить, в противном случае указывать какие-нибудь неоспоримые источники, указывающие на ключевой статус музыкантов. Лучше же всего, опять же на мой взгляд, составлять обычный список (без указания на ключевой статус, пример - Список исполнителей дэт-метала, Список исполнителей блэк-метала). Но опять же - факт того, что группа играет в том или ином стиле в идеале должен подтверждаться сноской на авторитетный источник. Xatar13:44, 3 октября 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-10-03T13:44:00.000Z","author":"Xatar","type":"comment","level":2,"id":"c-Xatar-2009-10-03T13:44:00.000Z-\u0410\u0439\u0441\u0438\u043a_\u0411\u0435\u043d\u0434\u0435\u0440-2009-10-03T07:55:00.000Z","replies":["c-\u0410\u0439\u0441\u0438\u043a_\u0411\u0435\u043d\u0434\u0435\u0440-2009-10-05T06:14:00.000Z-Xatar-2009-10-03T13:44:00.000Z"]}}-->
Тоже так считаю. Думаю допустимо составлять такие координационные списки (неэнциклопедические, где АИ не так важен), но в статье или в энциклопедическом списке их держать не стоит, так как 1) список будет относительно большой (если в теле статьи), 2) нужно приводить АИ к каждому артисту, а это ещё лишний вес к статье, 3) такие разделы-списки постоянно дополняются любителями вписывать свои или имена любимых исполнителей/групп, что портит статью. Пока трогать такие разделы не буду, может кто выскажет альтернативную точку зрения. — Айсик Бендер06:14, 5 октября 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-10-05T06:14:00.000Z","author":"\u0410\u0439\u0441\u0438\u043a \u0411\u0435\u043d\u0434\u0435\u0440","type":"comment","level":3,"id":"c-\u0410\u0439\u0441\u0438\u043a_\u0411\u0435\u043d\u0434\u0435\u0440-2009-10-05T06:14:00.000Z-Xatar-2009-10-03T13:44:00.000Z","replies":[]}}-->
Есть статья о песне A Cruel Angel's Thesis. Песня как показывает поиск по Oriconу, вошла в множество альбомов. Пока в списке альбомов содержащих песню, альбомы Евангелиона (песня появилась в Евангелионе), альбомы Ёко Такахаси (она все же основная исполнительница), альбомы сейю сериала (потому что Евангелион). Вопрос: список альбомов в которые входила песня ограничен какими либо правилами или мне потихоньку перетаскивать здоровенькую простыню из таковых? Zero Children08:41, 19 октября 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-10-19T08:41:00.000Z","author":"Zero Children","type":"comment","level":1,"id":"c-Zero_Children-2009-10-19T08:41:00.000Z-A_Cruel_Angel's_Thesis","replies":[]}}-->
Насколько я понимаю, статья Pleentoos была создана в рамках этого проекта. В данный момент статья выставлена к удалению. Не хотите ли принять участие в обсуждении? --D.bratchuk23:19, 28 ноября 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-11-28T23:19:00.000Z","author":"D.bratchuk","type":"comment","level":1,"id":"c-D.bratchuk-2009-11-28T23:19:00.000Z-\u0423\u0434\u0430\u043b\u0435\u043d\u0438\u0435_\u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u0438_Pleentoos","replies":["c-GreenStork-2009-11-29T11:49:00.000Z-D.bratchuk-2009-11-28T23:19:00.000Z","c-Xatar-2009-11-29T13:03:00.000Z-D.bratchuk-2009-11-28T23:19:00.000Z"]}}-->
Не хочу Вас разочаровывать, но значимость, даже если она есть (хотя после беглого просмотра лично я её не обнаружил), должна быть показана в статье. — GreenStork. 11:49, 29 ноября 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-11-29T11:49:00.000Z","author":"GreenStork","type":"comment","level":2,"id":"c-GreenStork-2009-11-29T11:49:00.000Z-D.bratchuk-2009-11-28T23:19:00.000Z","replies":["c-D.bratchuk-2009-11-29T22:34:00.000Z-GreenStork-2009-11-29T11:49:00.000Z"]}}-->
Да я предварительный итог с рекомендацией к удалению собирался писать, так что вы меня не очень то и разочаровали:) --D.bratchuk22:34, 29 ноября 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-11-29T22:34:00.000Z","author":"D.bratchuk","type":"comment","level":3,"id":"c-D.bratchuk-2009-11-29T22:34:00.000Z-GreenStork-2009-11-29T11:49:00.000Z","replies":[]}}-->
На самом деле статья не была создана в рамках проекта (если понимать это как целенаправленную деятельность кого-либо из участников проекта на создание именно этой статьи и именно для проекта). В подобных ссылках, по типу той, что была указана, лишь аккумулируются гиперссылки на созданные статьи музыкальной тематики по соответствующим числам, что, впоследствии, отражается на странице проекта и портала. Xatar13:03, 29 ноября 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-11-29T13:03:00.000Z","author":"Xatar","type":"comment","level":2,"id":"c-Xatar-2009-11-29T13:03:00.000Z-D.bratchuk-2009-11-28T23:19:00.000Z","replies":["c-D.bratchuk-2009-11-29T22:34:00.000Z-Xatar-2009-11-29T13:03:00.000Z"]}}-->
Спасибо. Лишь хотел проверить, заинтересован ли в доработке статьи кто-то из участников проекта. --D.bratchuk22:34, 29 ноября 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-11-29T22:34:00.000Z","author":"D.bratchuk","type":"comment","level":3,"id":"c-D.bratchuk-2009-11-29T22:34:00.000Z-Xatar-2009-11-29T13:03:00.000Z","replies":[]}}-->
Нужна помощь по этой статье. Кто-нибудь слышал о таком конкурсе? Подозреваю, что это мистификация. Аргументы привёл на странице обсуждения. --Toks10:46, 7 декабря 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-12-07T10:46:00.000Z","author":"Toks","type":"comment","level":1,"id":"c-Toks-2009-12-07T10:46:00.000Z-\u041a\u043e\u043d\u043a\u0443\u0440\u0441_\u043f\u0435\u0441\u043d\u0438_\u0417\u0430\u043f\u0430\u0434\u043d\u0430\u044f_\u0438_\u0412\u043e\u0441\u0442\u043e\u0447\u043d\u0430\u044f_\u0415\u0432\u0440\u043e\u043f\u0430","replies":[]}}-->
Посмотрите на статистику, что-то совсем мало расставлено шаблонов {{Статья проекта Музыка}}. Надо бы определиться, на что расставлять (например, Альбомы и Музыканты уже не надо), и я бы помог это сделать. infovarius10:50, 15 декабря 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-12-15T10:50:00.000Z","author":"Infovarius","type":"comment","level":1,"id":"c-Infovarius-2009-12-15T10:50:00.000Z-\u0421\u0442\u0430\u0442\u044c\u0438_\u043f\u0440\u043e\u0435\u043a\u0442\u0430","replies":["c-GreenStork-2009-12-19T10:33:00.000Z-Infovarius-2009-12-15T10:50:00.000Z"]}}-->
Ну почему не надо? Тоже ведь к музыке отношение имеют. :) Можно просто два или больше шаблона вешать. :) — GreenStork. 10:33, 19 декабря 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-12-19T10:33:00.000Z","author":"GreenStork","type":"comment","level":2,"id":"c-GreenStork-2009-12-19T10:33:00.000Z-Infovarius-2009-12-15T10:50:00.000Z","replies":[]}}-->
КОПИВИО, на ВП:КУ с 25 ноября. Никто не возьмётся переработать? --wanderer12:46, 15 декабря 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-12-15T12:46:00.000Z","author":"Wanderer777","type":"comment","level":1,"id":"c-Wanderer777-2009-12-15T12:46:00.000Z-\u041d\u0430\u0443\u043c\u0435\u043d\u043a\u043e_\u0413.\u041c.","replies":[],"displayName":"wanderer"}}-->
Как следует оформлять дискографию исполнителя: с помощью шаблона или так, как написано на станице справки?--Afanasovich22:37, 17 декабря 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-12-17T22:37:00.000Z","author":"Afanasovich","type":"comment","level":1,"id":"c-Afanasovich-2009-12-17T22:37:00.000Z-\u041e\u0444\u043e\u0440\u043c\u043b\u0435\u043d\u0438\u0435_\u0434\u0438\u0441\u043a\u043e\u0433\u0440\u0430\u0444\u0438\u0438","replies":["c-Q0k-2009-12-23T02:27:00.000Z-Afanasovich-2009-12-17T22:37:00.000Z","c-Claymore-2009-12-24T19:53:00.000Z-Afanasovich-2009-12-17T22:37:00.000Z"]}}-->
Скорее с помощью шаблона, но точно не знаю. ← С уважением, Q/0/k02:27, 23 декабря 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-12-23T02:27:00.000Z","author":"Q0k","type":"comment","level":2,"id":"c-Q0k-2009-12-23T02:27:00.000Z-Afanasovich-2009-12-17T22:37:00.000Z","replies":[]}}-->
Сами таблицы можно оформлять с помощью шаблона, структурировать же раздел «Дискография» желательно согласно рекомендациям в справке. То есть будут разделы «Дискография» с подразделами «Альбомы» (с таблицей альбомов) и «Мини-альбомы» (с таблицей мини-альбомов) и т. д. — Claymore19:53, 24 декабря 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-12-24T19:53:00.000Z","author":"Claymore","type":"comment","level":2,"id":"c-Claymore-2009-12-24T19:53:00.000Z-Afanasovich-2009-12-17T22:37:00.000Z","replies":[]}}-->
Как создать корректное перенаправление на раздел в статье ? Создал Awoken и Katatonic Despair согласно правилам, однако редиректы не действуют. Xatar14:06, 24 декабря 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-12-24T14:06:00.000Z","author":"Xatar","type":"comment","level":2,"id":"c-Xatar-2009-12-24T14:06:00.000Z-\u041f\u0435\u0440\u0435\u043d\u0430\u043f\u0440\u0430\u0432\u043b\u0435\u043d\u0438\u0435","replies":["c-GreenStork-2009-12-24T14:31:00.000Z-Xatar-2009-12-24T14:06:00.000Z"]}}-->
Вообще-то, всё работает. :) — GreenStork. 14:31, 24 декабря 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-12-24T14:31:00.000Z","author":"GreenStork","type":"comment","level":3,"id":"c-GreenStork-2009-12-24T14:31:00.000Z-Xatar-2009-12-24T14:06:00.000Z","replies":["c-Xatar-2009-12-25T08:14:00.000Z-GreenStork-2009-12-24T14:31:00.000Z"]}}-->
Работает-то оно работает, но на соответствующий раздел не переносит. Xatar08:14, 25 декабря 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-12-25T08:14:00.000Z","author":"Xatar","type":"comment","level":4,"id":"c-Xatar-2009-12-25T08:14:00.000Z-GreenStork-2009-12-24T14:31:00.000Z","replies":["c-GreenStork-2009-12-25T10:41:00.000Z-Xatar-2009-12-25T08:14:00.000Z"]}}-->
Меня почему-то переносит именно на нужные разделы. :) Видать, аура хорошая. :) — GreenStork. 10:41, 25 декабря 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-12-25T10:41:00.000Z","author":"GreenStork","type":"comment","level":5,"id":"c-GreenStork-2009-12-25T10:41:00.000Z-Xatar-2009-12-25T08:14:00.000Z","replies":["c-Xatar-2009-12-25T10:44:00.000Z-GreenStork-2009-12-25T10:41:00.000Z"]}}-->
Странно, ну раз уж кого-то правильно переносит, то, собственно, дело сделано правильно :) Xatar10:44, 25 декабря 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-12-25T10:44:00.000Z","author":"Xatar","type":"comment","level":6,"id":"c-Xatar-2009-12-25T10:44:00.000Z-GreenStork-2009-12-25T10:41:00.000Z","replies":[]}}-->
Видели ли Вы итог, подведённый в данном опросе? Согласны ли Вы с ним? (дело в том, что я сам был весьма удивлён, когда увидел, что итог именно такой, а ещё более удивлён я оказался тем, что мои оппоненты, довольно активно выступавшие даже против тех довольно мягких ограничительных критериев, сторонником которых я являюсь, никак не прокомментировали данный итог, на мой взгляд, весьма жёсткий). --aGRa17:07, 30 декабря 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-12-30T17:07:00.000Z","author":"Grebenkov","type":"comment","level":1,"id":"c-Grebenkov-2009-12-30T17:07:00.000Z-\u0412\u0438\u043a\u0438\u043f\u0435\u0434\u0438\u044f:\u041e\u043f\u0440\u043e\u0441\u044b\/\u041a\u0440\u0438\u0442\u0435\u0440\u0438\u0438_\u0437\u043d\u0430\u0447\u0438\u043c\u043e\u0441\u0442\u0438_\u043c\u0443\u0437\u044b\u043a","replies":["c-GreenStork-2009-12-30T19:05:00.000Z-Grebenkov-2009-12-30T17:07:00.000Z","c-GreenStork-2009-12-30T20:45:00.000Z-Grebenkov-2009-12-30T17:07:00.000Z","c-Evermore-2010-01-04T10:10:00.000Z-Grebenkov-2009-12-30T17:07:00.000Z"],"displayName":"aGRa"}}-->
Лично я узнал о нём только благодаря вам, как и сам опрос. И, мягко выражаясь, не совсем согласен. Возможно, остальные участники просто не заметили подведения итога? — GreenStork. 19:05, 30 декабря 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-12-30T19:05:00.000Z","author":"GreenStork","type":"comment","level":2,"id":"c-GreenStork-2009-12-30T19:05:00.000Z-Grebenkov-2009-12-30T17:07:00.000Z","replies":[]}}-->
Некоторые темы (5-й пункт, например) вообще были опущены, хотя необходимо был их или включить в итог, или дополнительно оговорить до подведения оного. — GreenStork. 20:45, 30 декабря 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-12-30T20:45:00.000Z","author":"GreenStork","type":"comment","level":2,"id":"c-GreenStork-2009-12-30T20:45:00.000Z-Grebenkov-2009-12-30T17:07:00.000Z","replies":["c-Grebenkov-2010-01-02T16:43:00.000Z-GreenStork-2009-12-30T20:45:00.000Z"]}}-->
Ну, желающие оспорить итог могут это сделать. Мне просто некогда, я лишь привлекаю внимание. --aGRa16:43, 2 января 2010 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-01-02T16:43:00.000Z","author":"Grebenkov","type":"comment","level":3,"id":"c-Grebenkov-2010-01-02T16:43:00.000Z-GreenStork-2009-12-30T20:45:00.000Z","replies":[],"displayName":"aGRa"}}-->
aGRa, спасибо! Вы совершенно правы, "итог" - не итог вообще, а крайне спорное и большей частью невнятно изложенное мнение участника S.J. Вопрос в том, что делать дальше. Может быть, вы сами отменили бы этот "итог" и подвели свой собственный? Думаю, возражений это не вызвало бы (особенно после того, что произошло). -- Evermore10:10, 4 января 2010 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-01-04T10:10:00.000Z","author":"Evermore","type":"comment","level":2,"id":"c-Evermore-2010-01-04T10:10:00.000Z-Grebenkov-2009-12-30T17:07:00.000Z","replies":[]}}-->
Спасибо, коллега, что подняли этот вопрос. Я увидел итог через несколько дней после его появления, но, к сожалению, не имел возможности высказаться (был в длительной и дальней командировке). Думаю, что и остальные участники опроса находятся в похожей ситуации — конец года (и всё, что с этим связано на работах, в учёбе и т. п.), теперь разнообразные новогодние катания.
Итог, конечно, возмутителен в нескольких аспектах. Во-первых, кем он подведён? Такой длительный и горячий опрос просто требует вмешательства бюрократов. Авторитетность данного участника в вопросе подведения итогов у меня вызывает глубокие сомнения, вот почему: Во-вторых, как он подведён? Я не вижу реального анализа аргументов сторон, я вижу только сугубо субъективное согласие с одними аргументами, несогласие с другими, и высказывание собственного мнения. В-третьих, формулировки, если уж говорить начистоту, просто топорные.
Собственно, итога в полном смысле слова просто нет. Есть раздел, озаглавленный «Итог», где высказано частное мнение, которое отличается от мнений других участников в основном тем, что не содержит вообще никаких аргументов в свою пользу. Там по поводу каждого предложения можно привести километры опровержений. В частности, и из-за этого я до сих пор не удосужился итог оспорить — если подробно, с детальным опровержением всех его постулатов, то до сих пор просто нет времени и возможности, а по-другому как-то нечестно. Да и километры все уже, собственно, приведены, повторяться не хочется. Хотя, конечно, можно этот итог оспорить чисто по процедурному вопросу (подвёл кто?). Но это, опять же, надо поднимать вопрос перед сообществом, участвовать в обсуждениях, а возможности нет. Вот и состоялся такой странный итог. --BeautifulFlying 21:57, 3 января 2010 (UTC)
Новый итог
Я там подвёл итог по направлениям дальнейшей деятельности. На этом, думаю, то обсуждение можно считать завершённым, и с учётом высказанных пожеланий — открывать новое (если есть необходимость, конечно). --aGRa15:18, 17 января 2010 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-01-17T15:18:00.000Z","author":"Grebenkov","type":"comment","level":1,"id":"c-Grebenkov-2010-01-17T15:18:00.000Z-\u041d\u043e\u0432\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433","replies":[],"displayName":"aGRa"}}-->
Strategi Solo vs Squad di Free Fire: Cara Menang Mudah!
