Как можно наблюдать галактики, удаляющиеся со скоростью превышающей скорость света? --SergV17:43, 9 января 2006 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2006-01-09T17:43:00.000Z","author":"SergV","type":"comment","level":1,"id":"c-SergV-2006-01-09T17:43:00.000Z","replies":["c-Dims-2006-04-05T10:56:00.000Z-SergV-2006-01-09T17:43:00.000Z"]}}-->
Представьте себе, что пространство -- это поверхность надувающегося резинового шарика. Мы живём на его поверхности и не знаем об объёме. На шарике есть свет, то есть, частицы, ползущие относительно близлежащей резины с фиксированной скоростью. Возьмём две точки А и Б, которые из-за надувания шарика раздвигаются быстрее скорости света. Из точки Б в точку А отправляется световая частица. В первый момент, когда она только отделилась от точки Б, частица будет удаляться от точки А, поскольку скорость частицы меньше скорости точки Б из-за раздувания. По некоторым моделям, точка Б удаляется от А с постоянной скоростью. Это значит, что промежуточные точки удаляются от А медленне. Поэтому постепенно, световая частица будет перемещаться в те точки, которые растягиваются всё медленнее и медленнее. Со временем, световая частица перестанет удаляться от А, а через какое-то время начнёт приближаться. И, в конце-концов, достигнет А. В результате А "увидит" Б. Dims10:56, 5 апреля 2006 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2006-04-05T10:56:00.000Z","author":"Dims","type":"comment","level":2,"id":"c-Dims-2006-04-05T10:56:00.000Z-SergV-2006-01-09T17:43:00.000Z","replies":["c-SergV-2006-04-05T17:04:00.000Z-Dims-2006-04-05T10:56:00.000Z"]}}-->
Интересное объяснение. Если световая частица сначала удаляется от наблюдателя, она никогда не достигнет «промежуточной точки». А согласно этой модели, каким будет красное смещение этой «световой частицы»? Я считал, что объекты, удаляющиеся от нас быстрее скорости света, находятся за горизонтом событий, я не прав? --SergV17:04, 5 апреля 2006 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2006-04-05T17:04:00.000Z","author":"SergV","type":"comment","level":3,"id":"c-SergV-2006-04-05T17:04:00.000Z-Dims-2006-04-05T10:56:00.000Z","replies":["c-Dims-2006-04-20T15:45:00.000Z-SergV-2006-04-05T17:04:00.000Z"]}}-->
Нет, это называется "сфера Хаббла", она -- не то же самое, что "горизонт событий". Вот статья http://www.astronet.ru/db/msg/1194830Dims15:45, 20 апреля 2006 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2006-04-20T15:45:00.000Z","author":"Dims","type":"comment","level":4,"id":"c-Dims-2006-04-20T15:45:00.000Z-SergV-2006-04-05T17:04:00.000Z","replies":[]}}-->
Не отмечено, что сам-то Хаббл совсем не то намерял. Он рассчитывал скорости по эффекту Доплера (а не расширения Вселенной по ОТО) и на расстояниях, слишком малых для проявления расширения Вселенной. Тем не менее формула получилось "верной".
Не написано, почему скорости должны рассчитываются не по формуле Доплера...
Dryzhov07:21, 26 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-26T07:21:00.000Z","author":"Dryzhov","type":"comment","level":1,"id":"c-Dryzhov-2007-06-26T07:21:00.000Z","replies":[]}}-->
Давно известно, что ассистент Хаббла - Арп привел частые примеры нарушения закона Хаббла, есть множество бинарных галактик, когда красное смещение разнится, хотя должно быть одинаковым исходя из формулы....Считаю, что не упоминать Арпа также глупо, как забыть про еще одну силу при записи общей формулы. Также проблема остается для квазаров, у которых красное смещение очень сильное, хотя не должно быть таковым. Все это, на самом деле, вполне объяснимо, если внимательно отнестись к выкладкам Эйнштейна. В данной теме не упоминать о опровержении Арпа попросту неразумно, расхождение с формулой Хаббла частое явление ! Даже более того скажу - недалек тот день, когда докажут, что закон Хаббла неверен, а лишь некоторое приближение к истинному положению галактик.
Серега Бабков
Чтобы об этом здесь написать, нужны ссылки на АИ. S-Ene05:08, 13 августа 2015 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-08-13T05:08:00.000Z","author":"S-Ene","type":"comment","level":1,"id":"c-S-Ene-2015-08-13T05:08:00.000Z-\u041e\u0448\u0438\u0431\u043a\u0430_\u0425\u0430\u0431\u0431\u043b\u0430","replies":["c-V1adis1av-2015-08-13T14:49:00.000Z-S-Ene-2015-08-13T05:08:00.000Z"]}}-->
Закон Хаббла — статистический закон, то есть выполняется с некоторым статистическим разбросом. У всякой галактики есть так называемая пекулярная скорость, которая имеет случайное направление и величину (в среднем около 100 км/с) и векторно добавляется к хаббловской скорости. В результате некоторые близкие галактики, например туманность Андромеды, вообще приближаются к нам, а не удаляются. Насчёт того, что красное смещение квазаров неверное — не слышал о таком; возможно, вы пользуетесь устаревшей информацией. --V1adis1av14:49, 13 августа 2015 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-08-13T14:49:00.000Z","author":"V1adis1av","type":"comment","level":2,"id":"c-V1adis1av-2015-08-13T14:49:00.000Z-S-Ene-2015-08-13T05:08:00.000Z","replies":[]}}-->
В разделе «Теоретическая интерпретация» всего один источник, и то хилый, а раздел весьма большой. Нужно проставить АИ по написанном. Пока ставлю шаблон {{Ориссный раздел}}
На сколько этот [1] источник авторитетный? Является ли статья двух кандидатов наук в научно-популярном журнале «Вокруг Света» авторитетным источником?
Вот цитата из раздела, которая подкреплена данным источником
Например, часто говорят, что скорость убегания галактик не должна превышать скорость света и потому на тех расстояниях, где это должно наблюдаться, должны наблюдаться и отклонения от закона Хаббла. Это не так: согласно общей теории относительности, должны существовать и наблюдаться галактики, убегающие быстрее света.
Если только одна статья, да еще и кандидатов (не докторов) наук, говорит об этом, то такую инф. не стоит добавлять в статью. Или, как минимум, указывать ее, как еще одно мнение ученых, а не как единоправильное мнение. >> Kron712:45, 11 июня 2014 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-06-11T12:45:00.000Z","author":"Kron7","type":"comment","level":2,"id":"c-Kron7-2014-06-11T12:45:00.000Z-\u0422\u0435\u043e\u0440\u0435\u0442\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0430\u044f_\u0438\u043d\u0442\u0435\u0440\u043f\u0440\u0435\u0442\u0430\u0446\u0438\u044f","replies":["c-Abeshenkov-2014-06-18T05:52:00.000Z-Kron7-2014-06-11T12:45:00.000Z"]}}-->
Попов не авторитет? - М-да...--Abeshenkov05:52, 18 июня 2014 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-06-18T05:52:00.000Z","author":"Abeshenkov","type":"comment","level":3,"id":"c-Abeshenkov-2014-06-18T05:52:00.000Z-Kron7-2014-06-11T12:45:00.000Z","replies":["c-Dmitri_Klimushkin-2014-11-10T05:26:00.000Z-Abeshenkov-2014-06-18T05:52:00.000Z"]}}-->
Конечно, вполне АИ. (Эйнштейн даже кандидатом наук не был :) )Dmitri Klimushkin05:26, 10 ноября 2014 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-10T05:26:00.000Z","author":"Dmitri Klimushkin","type":"comment","level":4,"id":"c-Dmitri_Klimushkin-2014-11-10T05:26:00.000Z-Abeshenkov-2014-06-18T05:52:00.000Z","replies":[]}}-->
Не надо ли переименовать статью в соответствии с резолюцией ассамблеи Международного астрономического союза?
https://nplus1.ru/news/2018/09/01/hubbles-law94.25.228.1611:46, 2 сентября 2018 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-09-02T11:46:00.000Z","author":"94.25.228.16","type":"comment","level":1,"id":"c-94.25.228.16-2018-09-02T11:46:00.000Z-\u041f\u0435\u0440\u0435\u0438\u043c\u0435\u043d\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435_\u0432_\u0437\u0430\u043a\u043e\u043d_\u0425\u0430\u0431\u0431\u043b\u0430_\u2014_\u041b\u0435\u043c\u044d\u0442\u0440\u0430","replies":[]}}-->
Было бы здорово описать про проблему Hubble tension (хаббловского напряжение). К сожалению, моих знаний для этого недостаточно. 176.53.193.1805:44, 20 июня 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240620054400","author":"176.53.193.18","type":"comment","level":1,"id":"c-176.53.193.18-20240620054400-\u0414\u043e\u0431\u0430\u0432\u0438\u0442\u044c_\u043e\u043f\u0438\u0441\u0430\u043d\u0438\u0435_\u043f\u0440\u043e_Hubble_tension","replies":[]}}-->