|
Википедия:К переименованию/30 октября 2024
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Начало обсуждения здесь. Ко переводится как остров (острова). -- Dutcman (обс.) 10:21, 30 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241030102100","author":"Dutcman","type":"comment","level":1,"id":"c-Dutcman-20241030102100-\u041a\u043e_\u042f\u043e_\u2192_\u042f\u043e_(\u043e\u0441\u0442\u0440\u043e\u0432\u0430)","replies":["c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20241030211500-Dutcman-20241030102100","c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20241031163800-Dutcman-20241030102100","c-Mike_Somerset-20241119190800-Dutcman-20241030102100"]}}-->
- Если в каком-то названии было снесено это Ко, то не значит, что надо "стремиться к единообразию". Лучше уж ориентироваться на названия ну других языках. А. Кайдалов (обс.) 21:15, 30 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241030211500","author":"\u0410. \u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20241030211500-Dutcman-20241030102100","replies":["c-Mike_Somerset-20241031073600-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20241030211500"]}}-->
- В русском языке единообразие стремится к вариантам без Ко, тогда как в английском наоборот. Это не значит, что вариант с Ко однозначно запрещён на русском — нужно смотреть источники. — Mike Somerset (обс.) 07:36, 31 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241031073600","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":3,"id":"c-Mike_Somerset-20241031073600-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20241030211500","replies":[]}}-->
- В ряде русскоязычных названий слово "озеро" входит в состав слова (пример - озеро Сейдозеро), а в ряде слов это подразумевается (Лонг-Айленд)). А. Кайдалов (обс.) 16:38, 31 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241031163800","author":"\u0410. \u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20241031163800-Dutcman-20241030102100","replies":["c-Dutcman-20241101091200-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20241031163800"]}}-->
- Во-первых, речь идёт не об озёрах, а островах. Во-вторых, иноязычных островах. Про озёра могу привести в пример озёра Армении. Да, в некоторых случаях слово озеро присутствует в названии, например, Айгрлич, Айлах-Лич, Арпилич, Севлич, но у других армянских озёр это определение опущено. Да хоть у того же Севана; он же не Севанлич и не Севан-Лич. В тех же тюркских языках при передаче на русский где-то слово озеро присутствует Байкал, Иссык-Куль, Караколь, Аггёль, а где-то опускается. -- Dutcman (обс.) 09:12, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241101091200","author":"Dutcman","type":"comment","level":3,"id":"c-Dutcman-20241101091200-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20241031163800","replies":[]}}-->
- Интересно, что предмет статьи указан как «архипелаг», но по сути статья должна быть про ампхе (тип АТЕ в Таиланде). Во всяком случае, большинство интервик идут на статьи про АТЕ. А для них может быть другая практика, поскольку Ко в данном случае будет употребляться уже не в прямом смысле, а в составе имени собственного — названия ампхе. Возможно, тут вообще нужен будет дефис или слитное написание. — Mike Somerset (обс.) 19:08, 19 ноября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241119190800","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":2,"id":"c-Mike_Somerset-20241119190800-Dutcman-20241030102100","replies":[]}}-->
В Википедии есть две статьи. Одна — Орден Железной короны (наполеоновский), вторая — Орден Железной короны (австрийский). Речь по сути об одном и том же ордене. Либо надо их объединить, либо дать другие уточнения. В Википедии нет уточнений по императорам. Для первого ордена — (Италия), для второго — (Австрия). -- Dutcman (обс.) 10:35, 30 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241030103500","author":"Dutcman","type":"comment","level":1,"id":"c-Dutcman-20241030103500-\u041e\u0440\u0434\u0435\u043d_\u0416\u0435\u043b\u0435\u0437\u043d\u043e\u0439_\u043a\u043e\u0440\u043e\u043d\u044b_\u2192_?","replies":["c-Dutcman-20241101092100-Dutcman-20241030103500"]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20241030120800","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0425\u044c\u044e\u0437,_\u041a\u0430\u0440\u0435\u043d_\u2192_\u0425\u044c\u044e\u0437,_\u041a\u0430\u0440\u0435\u043d_(\u043f\u043e\u043b\u0438\u0442\u0438\u043a)-20241030120800","replies":["c-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20241030120800-\u0425\u044c\u044e\u0437,_\u041a\u0430\u0440\u0435\u043d_\u2192_\u0425\u044c\u044e\u0437,_\u041a\u0430\u0440\u0435\u043d_(\u043f\u043e\u043b\u0438\u0442\u0438\u043a)"],"text":"\u0425\u044c\u044e\u0437, \u041a\u0430\u0440\u0435\u043d \u2192 \u0425\u044c\u044e\u0437, \u041a\u0430\u0440\u0435\u043d (\u043f\u043e\u043b\u0438\u0442\u0438\u043a)","linkableTitle":"\u0425\u044c\u044e\u0437, \u041a\u0430\u0440\u0435\u043d \u2192 \u0425\u044c\u044e\u0437, \u041a\u0430\u0440\u0435\u043d (\u043f\u043e\u043b\u0438\u0442\u0438\u043a)"}--> __DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20241030120800","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0425\u044c\u044e\u0437,_\u041a\u0430\u0440\u0435\u043d_\u2192_\u0425\u044c\u044e\u0437,_\u041a\u0430\u0440\u0435\u043d_(\u043f\u043e\u043b\u0438\u0442\u0438\u043a)-20241030120800","replies":["c-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20241030120800-\u0425\u044c\u044e\u0437,_\u041a\u0430\u0440\u0435\u043d_\u2192_\u0425\u044c\u044e\u0437,_\u041a\u0430\u0440\u0435\u043d_(\u043f\u043e\u043b\u0438\u0442\u0438\u043a)"]}}--> Есть канадская спортсменка/тренер[1][2], которая возглавляла женскую сборную Канады по хоккею с шайбой на победном чемпионате мира 2004 года. Не считаю, что политик должна быть основным значением — не особо узнаваема в русскоязычной среде. Как пример, в Шаблон:Женская сборная Канады по хоккею на чемпионате мира 2004 висела ссылка на политика и никто до сего дня не замечал. Сидик из ПТУ (обс.) 12:08, 30 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241030120800","author":"\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a \u0438\u0437 \u041f\u0422\u0423","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20241030120800-\u0425\u044c\u044e\u0437,_\u041a\u0430\u0440\u0435\u043d_\u2192_\u0425\u044c\u044e\u0437,_\u041a\u0430\u0440\u0435\u043d_(\u043f\u043e\u043b\u0438\u0442\u0438\u043a)","replies":[]}}-->
В большинстве источников его называют именно так. SpeedOfLight / СО 12:43, 30 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241030124300","author":"SpeedOfLight","type":"comment","level":1,"id":"c-SpeedOfLight-20241030124300-\u042d\u0440\u043d\u0430\u043d\u0434\u0435\u0441,_\u0420\u043e\u0434\u0440\u0438\u0433\u043e_\u2192_\u0420\u043e\u0434\u0440\u0438_(\u0444\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u0438\u0441\u0442)","replies":["c-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-20241030134000-SpeedOfLight-20241030124300","c-AndyVolykhov-20241030152000-SpeedOfLight-20241030124300","c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20241031085200-SpeedOfLight-20241030124300","c-Corwin_of_Amber-20241104123500-SpeedOfLight-20241030124300"]}}-->
- уточнить по году рождения, так как есть много других Родри en:Rodri, в том числе Риос Лосано, Родриго, Родригес Гарсия, Франсиско, Санчес Родригес, Родриго и т. д. — Акутагава (обс.) 13:40, 30 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241030134000","author":"\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-20241030134000-SpeedOfLight-20241030124300","replies":["c-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20241030151900-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-20241030134000"]}}-->
- Ещё Родригес Гарсия, Серхио за «Спартак» играл. Сидик из ПТУ (обс.) 15:19, 30 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241030151900","author":"\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a \u0438\u0437 \u041f\u0422\u0423","type":"comment","level":3,"id":"c-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20241030151900-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-20241030134000","replies":[]}}-->
- Уточнение ничего не уточняет, все известные по монониму «Родри» и так футболисты (а древние валлийские короли уточнены уже по отчествам). Либо посчитать этого известнее всех и назвать просто Родри, либо с годом рождения, да. AndyVolykhov ↔ 15:20, 30 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241030152000","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":2,"id":"c-AndyVolykhov-20241030152000-SpeedOfLight-20241030124300","replies":["c-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20241031084000-AndyVolykhov-20241030152000"]}}-->
- Нет, этот не настолько известнее всех. У меня до сих пор первой возникает ассоциация со спартаковским Родри. Сидик из ПТУ (обс.) 08:40, 31 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241031084000","author":"\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a \u0438\u0437 \u041f\u0422\u0423","type":"comment","level":3,"id":"c-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20241031084000-AndyVolykhov-20241030152000","replies":[]}}-->
- За вариант Родри (1996).— Футболло (обс.) 08:52, 31 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241031085200","author":"\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20241031085200-SpeedOfLight-20241030124300","replies":[]}}-->
- За вариант Родри (футболист, 1996). «Родри 1996» звучит как модель робота, а это всё-таки человек. —Corwin of Amber (обс.) 12:35, 4 ноября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241104123500","author":"Corwin of Amber","type":"comment","level":2,"id":"c-Corwin_of_Amber-20241104123500-SpeedOfLight-20241030124300","replies":["c-Cathraht-20241110003900-Corwin_of_Amber-20241104123500","c-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20241112154600-Corwin_of_Amber-20241104123500"]}}-->
- Спасибо, посмеялся. Cathraht (обс.) 00:39, 10 ноября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241110003900","author":"Cathraht","type":"comment","level":3,"id":"c-Cathraht-20241110003900-Corwin_of_Amber-20241104123500","replies":[]}}-->
- В системе, от Вас поступает очень путанный подход к уточнению футболистов в частности и персон вообще. Где-то Вы боретесь против «лишних» уточнений (Википедия:К_переименованию/3_июля_2024#Дуду (футболист, 2006) → Дуду (бразильский футболист, 2006); Википедия:К_переименованию/6_сентября_2023#Белл, Колин (футболист, 1946) → Белл, Колин (английский футболист, 1946)), а тут, наоборот, их предлагаете. Я же, в свою очередь, замечу, что текущий консенсус де-факто подразумевает отсутствие уточнения по роду деятельности, если все значимые тёзки имеют одинаковый род деятельности. Собственно, это уже фиксировалось в итогах: Википедия:К_переименованию/22 ноября 2021#Венделы. Сидик из ПТУ (обс.) 15:46, 12 ноября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241112154600","author":"\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a \u0438\u0437 \u041f\u0422\u0423","type":"comment","level":3,"id":"c-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20241112154600-Corwin_of_Amber-20241104123500","replies":["c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20241112155700-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20241112154600","c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20241112160000-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20241112154600","c-Corwin_of_Amber-20241113080800-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20241112154600"]}}-->
- Здесь формально есть древние валлийские короли по имени(?) Родри (Rhodri). Их бы на отдельную страницу вынести… А футболисты пускай будут названы Родри (год рождения), так как все футболисты испанцы. Футболло (обс.) 15:57, 12 ноября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241112155700","author":"\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e","type":"comment","level":4,"id":"c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20241112155700-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20241112154600","replies":[]}}-->
- а тут, наоборот, их предлагаете — потому что в enwiki везде принята форма Name (footballer, b. y.), и форматов вроде Name (b. y.) и Name (nation footballer, b. y.) там нет. Футболло (обс.) 16:00, 12 ноября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241112160000","author":"\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e","type":"comment","level":4,"id":"c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20241112160000-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20241112154600","replies":["c-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20241113065100-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20241112160000"]}}-->
- en:Mike Powell (English cricketer), раз на то пошло. В англовики бардак. Сидик из ПТУ (обс.) 06:51, 13 ноября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241113065100","author":"\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a \u0438\u0437 \u041f\u0422\u0423","type":"comment","level":5,"id":"c-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20241113065100-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20241112160000","replies":[]}}-->
- Если Вы путаетесь, это не значит, что путаются все. Я придерживаюсь логичного подхода: Вася (футболист), Вася (футболист, 1996), Вася (английский футболист, 1996). Всё это интуитивно понятные и естественные для русского языка уточнения, в отличие от Вася (1996). —Corwin of Amber (обс.) 08:08, 13 ноября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241113080800","author":"Corwin of Amber","type":"comment","level":4,"id":"c-Corwin_of_Amber-20241113080800-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20241112154600","replies":["c-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20241113113100-Corwin_of_Amber-20241113080800"]}}-->
- Алгоритм уточнения тёзок, который более предпочтителен для проекта — «род деятельности → национальность → год рождения» (без лишних уточнений при совпадениях). Это обсуждалось: Википедия:К переименованию/24 августа 2015#Томсон, Джеймс (поэт) → Томсон, Джеймс (поэт, родился в 1700), Обсуждение проекта:Футбол/Архив/7#Ивановы, Википедия:К переименованию/4 июля 2017#Кулибали, Мамаду (футболист, 1999) → Кулибали, Мамаду (сенегальский футболист), Википедия:К_переименованию/6 августа 2018#Смит, Томми. Любопытно, что не будь у Родри или абстрактного Васи значимых тёзок, статьи о них спокойно обходились бы без уточнения (футболист). Крайне нелогично, что для разрешения чисто футбольной неоднозначности нужно вдруг использовать слово «футболист». Сидик из ПТУ (обс.) 11:31, 13 ноября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241113113100","author":"\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a \u0438\u0437 \u041f\u0422\u0423","type":"comment","level":5,"id":"c-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20241113113100-Corwin_of_Amber-20241113080800","replies":[]}}-->
Дальневосточная речушка длиною 56 км — основное значение? И объединить с Мэмет. -- Dutcman (обс.) 13:37, 30 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241030133700","author":"Dutcman","type":"comment","level":1,"id":"c-Dutcman-20241030133700-\u041c\u0430\u043c\u0435\u0442_(\u0437\u043d\u0430\u0447\u0435\u043d\u0438\u044f)_\u2192_\u041c\u0430\u043c\u0435\u0442,_\u041c\u0430\u043c\u0435\u0442_\u2192_\u041c\u0430\u043c\u0435\u0442_(\u0440\u0435\u043a","replies":[]}}-->
|
|
