Википедия:К переименованию/12 февраля 2024
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Не считаю переименование страницы Среднеазиатские владения Российской империи в Российское завоевание Средней Азии, произведённое У:Engelberthumperdink очевидным, которое можно провести без обсуждения на соответствующем разделе. Но участник повторно переименовал после отмены, поэтому обсуждение вынужден открыть я. Заодно хотел бы уточнить у сообщества, насколько это соответствует текущим правилам - по-моему раньше было принято при возражении открывать вопрос о переименовании, а не проламывать свою точку зрения без какого-либо обсуждения. — ArsenG (обс.) 02:16, 12 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240212021600","author":"ArsenG","type":"comment","level":1,"id":"c-ArsenG-20240212021600-\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0439\u0441\u043a\u043e\u0435_\u0437\u0430\u0432\u043e\u0435\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435_\u0421\u0440\u0435\u0434\u043d\u0435\u0439_\u0410\u0437\u0438\u0438_\u2192_\u0421\u0440\u0435\u0434\u043d","replies":["c-2.95.174.18-20240212065700-ArsenG-20240212021600"]}}-->
- Тут вообще масса вопросов к названию. Завоевание — процесс, владения — результат: разные вещи. "Средняя Азия" — разве не более политкорректным теперь считается термин "Центральная Азия"? Формулировка "российское завоевание" — о чём это? о каком периоде? Упоминание Российской империи делает название более конкретным и однозначным. -- 2.95.174.18 06:57, 12 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240212065700","author":"2.95.174.18","type":"comment","level":2,"id":"c-2.95.174.18-20240212065700-ArsenG-20240212021600","replies":[]}}-->
Итог
Не надо поощрять нарушения правил Википедии, если участник повторно, в нарушение правил Википедии (!) переименовывает статью без обсуждения на ВП:КПМ надо идти не сюда, а подать запрос к администраторам. Неконсенсусное переименование без обсуждения на соответствующей площадке (ВП:КПМ) я отменил. С уважением, Гренадеръ (обс.) 10:07, 12 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240212100700","author":"\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a-20240212100700-\u0418\u0442\u043e\u0433","replies":["c-Ghirlandajo-20240214205100-\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a-20240212100700"]}}-->
- Благодарю. — Ghirla -трёп- 20:51, 14 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240214205100","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":2,"id":"c-Ghirlandajo-20240214205100-\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a-20240212100700","replies":[],"displayName":"Ghirla"}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20240212104800","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041e\u0443\u043b\u0434,_\u0421\u0442\u0438\u0432\u0435\u043d_\u2192_\u041e\u043b\u0434,_\u0421\u0442\u0438\u0432\u0435\u043d-20240212104800","replies":["c-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20240212104800-\u041e\u0443\u043b\u0434,_\u0421\u0442\u0438\u0432\u0435\u043d_\u2192_\u041e\u043b\u0434,_\u0421\u0442\u0438\u0432\u0435\u043d"],"text":"\u041e\u0443\u043b\u0434, \u0421\u0442\u0438\u0432\u0435\u043d \u2192 \u041e\u043b\u0434, \u0421\u0442\u0438\u0432\u0435\u043d","linkableTitle":"\u041e\u0443\u043b\u0434, \u0421\u0442\u0438\u0432\u0435\u043d \u2192 \u041e\u043b\u0434, \u0421\u0442\u0438\u0432\u0435\u043d"}--> __DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20240212104800","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041e\u0443\u043b\u0434,_\u0421\u0442\u0438\u0432\u0435\u043d_\u2192_\u041e\u043b\u0434,_\u0421\u0442\u0438\u0432\u0435\u043d-20240212104800","replies":["c-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20240212104800-\u041e\u0443\u043b\u0434,_\u0421\u0442\u0438\u0432\u0435\u043d_\u2192_\u041e\u043b\u0434,_\u0421\u0442\u0438\u0432\u0435\u043d"]}}-->
Как я понимаю, единственная статья в нашем разделе, при именовании которой англ. Old передали как «Оулд». Хотя дизамбиг назван «Олд». Сидик из ПТУ (обс.) 10:48, 12 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240212104800","author":"\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a \u0438\u0437 \u041f\u0422\u0423","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20240212104800-\u041e\u0443\u043b\u0434,_\u0421\u0442\u0438\u0432\u0435\u043d_\u2192_\u041e\u043b\u0434,_\u0421\u0442\u0438\u0432\u0435\u043d","replies":["c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20240212133800-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20240212104800","c-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20241009153000-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20240212104800"]}}-->
- @Сидик из ПТУ: вы ошиблись. Дело в том что именно Old на странице Олд один — астролог, который в русском источнике передан как Оулд. Все остальные — Auld. Так что Оставить. Футболло (обс.) 13:38, 12 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240212133800","author":"\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20240212133800-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20240212104800","replies":["c-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20240212135500-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20240212133800"]}}-->
- Ок, но тогда см. Олдфилд, Олдс, Олдем (значения), Олдман, Альберт, Олдмен, Гэри, Олдкасл, Джон. Сидик из ПТУ (обс.) 13:55, 12 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240212135500","author":"\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a \u0438\u0437 \u041f\u0422\u0423","type":"comment","level":3,"id":"c-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20240212135500-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20240212133800","replies":["c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20240212140700-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20240212135500","c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20240212141200-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20240212135500"]}}-->
- "[ou], [əu], [əʊ]" (а там примерно такой звук) —> о (ГиС, ГУГК), оу (Ермолович и то не всегда, но в начале слова вроде да). Это из транскрипции.—Футболло (обс.) 14:07, 12 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240212140700","author":"\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e","type":"comment","level":4,"id":"c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20240212140700-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20240212135500","replies":[]}}-->
- Учитывая это (и транскрипцию), а также тот факт, что вариант Оулд мною не был найден для этого футболиста (на sports.ru он Олд), всё же меняю своё мнение на Переименовать. Футболло (обс.) 14:12, 12 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240212141200","author":"\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e","type":"comment","level":4,"id":"c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20240212141200-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20240212135500","replies":[]}}-->
- Статья о другом новозеландском игроке названа Олд, Бен. Сидик из ПТУ (обс.) 15:30, 9 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241009153000","author":"\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a \u0438\u0437 \u041f\u0422\u0423","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20241009153000-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20240212104800","replies":[]}}-->
Или я чего-то не понимаю? Остальные аналогичные термины в категории написаны через Е. Vcohen (обс.) 11:24, 12 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240212112400","author":"Vcohen","type":"comment","level":1,"id":"c-Vcohen-20240212112400-\u0414\u0432\u0435\u043d\u0430\u0434\u0446\u0430\u0442\u0438\u0440\u0438\u0447\u043d\u0430\u044f_\u0441\u0438\u0441\u0442\u0435\u043c\u0430_\u0441\u0447\u0438\u0441\u043b\u0435\u043d\u0438\u044f_\u2192_\u0414\u0432\u0435\u043d","replies":["c-Leokand-20240212112900-Vcohen-20240212112400","c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20240212134200-Vcohen-20240212112400"]}}-->
- В Гуглокнигах встречается и так, и сяк. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 11:29, 12 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240212112900","author":"Leokand","type":"comment","level":2,"id":"c-Leokand-20240212112900-Vcohen-20240212112400","replies":["c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20240212135100-Leokand-20240212112900"],"displayName":"\ud835\udcdb\ud835\udcee\ud835\udcf8\ud835\uddde\u00a0\ud835\uddee\u00a0\ud835\uddfb\u00a0\ud835\uddf1"}}-->
- Если так, то смотрим словари (см. ниже). Футболло (обс.) 13:51, 12 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240212135100","author":"\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e","type":"comment","level":3,"id":"c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20240212135100-Leokand-20240212112900","replies":[]}}-->
- Двенадцатеричная согласно Грамота.ру. Переименовать.—Футболло (обс.) 13:42, 12 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240212134200","author":"\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20240212134200-Vcohen-20240212112400","replies":[]}}-->
Итог
Всегда было через «-е», лишь недавно переименовано по явному недоразумению — Служебная:Diff/132646298 — притом со ссылкой на тот же сайт, что предлагается в обсуждении. В орфографических зафиксирован вариант через «-е», как и «шестеричный», и слово «десятеричный», кстати, тоже есть — «увеличенный в 10 раз». Быстро переименовано, bezik° 17:14, 13 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240213171400","author":"Bezik","type":"comment","level":1,"id":"c-Bezik-20240213171400-\u0418\u0442\u043e\u0433_2","replies":[]}}-->
Название статьи о данном городе должно быть на русском языке, а в русском языке твердый знак таким образом не употребляется. Насколько я понимаю, по-русски название звучит как Эд-Дирийя или Ад-Дирийя. В любом случае при попытке чтения или склонения текущего названия язык прямо-таки спотыкается. — Mitas57 11:58, 12 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240212115800","author":"Mitas57","type":"comment","level":1,"id":"c-Mitas57-20240212115800-\u042d\u0434-\u0414\u0438\u0440\u044a\u0438\u044f_\u2192_\u042d\u0434-\u0414\u0438\u0440\u0438\u0439\u044f","replies":["c-Schrike-20240212122000-Mitas57-20240212115800","c-Vcohen-20240212131800-Mitas57-20240212115800"],"displayName":"Mitas"}}-->
- в русском языке твердый знак таким образом не употребляется — Аръар. — Schrike (обс.) 12:20, 12 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240212122000","author":"Schrike","type":"comment","level":2,"id":"c-Schrike-20240212122000-Mitas57-20240212115800","replies":[]}}-->
- Употребляется именно при передаче иноязычных названий по правилам транскрипции. Vcohen (обс.) 13:18, 12 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240212131800","author":"Vcohen","type":"comment","level":2,"id":"c-Vcohen-20240212131800-Mitas57-20240212115800","replies":[]}}-->
Итог
Добавил «Аравийский полуостров : Справочная карта : Масштаб 1:4 000 000 / ред. Т. А. Романова. — М.: ГУГК, 1982.» в источники. Не переименовано. -- dima_st_bk 17:13, 20 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240220171300","author":"Dima st bk","type":"comment","level":1,"id":"c-Dima_st_bk-20240220171300-\u0418\u0442\u043e\u0433_3","replies":[],"displayName":"dima_st_bk"}}-->
в том числе и Временная демократическая республика Тамбовского партизанского края, провозглашённая как «Республика Тамбовского партизанского края». Тут — и так, и так. — Schrike (обс.) 12:18, 12 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240212121800","author":"Schrike","type":"comment","level":1,"id":"c-Schrike-20240212121800-\u0412\u0440\u0435\u043c\u0435\u043d\u043d\u0430\u044f_\u0414\u0435\u043c\u043e\u043a\u0440\u0430\u0442\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0430\u044f_\u0420\u0435\u0441\u043f\u0443\u0431\u043b\u0438\u043a\u0430_\u0422\u0430\u043c\u0431","replies":["c-2.95.174.18-20240214110700-Schrike-20240212121800"]}}-->
- Да, источники не страдают Излишеством Больших Букв. Так что я за переименование. -- 2.95.174.18 11:07, 14 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240214110700","author":"2.95.174.18","type":"comment","level":2,"id":"c-2.95.174.18-20240214110700-Schrike-20240212121800","replies":["c-Dimitriy0112-20240513114800-2.95.174.18-20240214110700"]}}-->
- Тогда, мне менять название? Я автор статьи. Dmitriy Shevergin (обс.) 11:48, 13 мая 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240513114800","author":"Dimitriy0112","type":"comment","level":3,"id":"c-Dimitriy0112-20240513114800-2.95.174.18-20240214110700","replies":[],"displayName":"Dmitriy Shevergin"}}-->
Не уверен, что значим фильм 2006 года, но вот пьеса Куни значима точно. Вполне возможно, постановка в МХТ им. Чехова значима ещё и сама по себе. Сидик из ПТУ (обс.) 13:42, 12 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240212134200","author":"\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a \u0438\u0437 \u041f\u0422\u0423","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20240212134200-\u041d\u043e\u043c\u0435\u0440_13_\u2192_\u041d\u043e\u043c\u0435\u0440_13_(\u0444\u0438\u043b\u044c\u043c)","replies":[]}}-->
Итог
Если есть сомнения в значимости, то это на ВП:КУ. Уточнения для статей при отсутствии неоднозначности и свободном основном значении крайне не приветствуются и, как правило, сразу же выносятся внимательными участниками на ВП:КПМ. Поэтому не переименовано. — Mike Somerset (обс.) 16:50, 23 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240223165000","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":1,"id":"c-Mike_Somerset-20240223165000-\u0418\u0442\u043e\u0433_4","replies":[]}}-->
Насколько я понял, официально переименована в октябре 2023: congress.gov coloradosun.com Подробно о переименовании горы в en-WP — en:Mount Blue Sky#Renaming. Анатолич1 (обс.) 16:39, 12 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240212163900","author":"\u0410\u043d\u0430\u0442\u043e\u043b\u0438\u04471","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0410\u043d\u0430\u0442\u043e\u043b\u0438\u04471-20240212163900-\u042d\u0432\u0430\u043d\u0441_(\u0433\u043e\u0440\u0430)_\u2192_\u0411\u043b\u044e-\u0421\u043a\u0430\u0439_(\u0433\u043e\u0440\u0430)","replies":["c-Adavyd-20240212171300-\u0410\u043d\u0430\u0442\u043e\u043b\u0438\u04471-20240212163900"]}}-->
- Если переименовывать, то в Блу-Скай, поскольку на картах Blue обозначается именно так (Блу-Маунтинс, Литл-Блу-Ривер и пр.). — Adavyd (обс.) 17:13, 12 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240212171300","author":"Adavyd","type":"comment","level":2,"id":"c-Adavyd-20240212171300-\u0410\u043d\u0430\u0442\u043e\u043b\u0438\u04471-20240212163900","replies":["c-174.164.248.55-20240213004700-Adavyd-20240212171300","c-\u0410\u043d\u0430\u0442\u043e\u043b\u0438\u04471-20240213064000-Adavyd-20240212171300"]}}-->
- Да и неоткуда там взяться "лю". В современном американском ничего похожего на "лю" в помине нет, просто нет подходящих звуков. В устаревшем примерно на век традиционном английском произношении есть максимум "лью" - но не в слове blue. "Блю" бывает только разве что в постсоветском анекдоте про минералку "Blue water". 174.164.248.55 00:47, 13 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240213004700","author":"174.164.248.55","type":"comment","level":3,"id":"c-174.164.248.55-20240213004700-Adavyd-20240212171300","replies":[]}}-->
- Да, естественно «у», моя невнимательность. Анатолич1 (обс.) 06:40, 13 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240213064000","author":"\u0410\u043d\u0430\u0442\u043e\u043b\u0438\u04471","type":"comment","level":3,"id":"c-\u0410\u043d\u0430\u0442\u043e\u043b\u0438\u04471-20240213064000-Adavyd-20240212171300","replies":[]}}-->
Итог
Переименовано в Блу-Скай (гора). -- dima_st_bk 17:17, 20 февраля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240220171700","author":"Dima st bk","type":"comment","level":1,"id":"c-Dima_st_bk-20240220171700-\u0418\u0442\u043e\u0433_5","replies":[],"displayName":"dima_st_bk"}}-->
|
|