|
Википедия:К переименованию/11 марта 2019
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Ох как я люблю переименования и консенсусы, ох как мы сейчас с пользой проведём время и навесим на очередную статью плашку на несколько годиков! Переименовал я статью Купер, Ди Би в Дэн Купер, кратко указав причины в описании. Спустя три недели анонимный участник требует переименовать статью обратно в связи с отсутствием обсуждения. Его просят на КПМ (чтобы начать обсуждение, наверно), но аноним на это не согласен. Приходит администратор и «отменяет неконсенсусное переименование», введя третий вариант Ди Би Купер. Ну, значит, надо мне обсуждать переименование с кем-то, кому что-то не понравилось.
Итак, герой статьи известен как Dan Cooper (псевдоним, которым он назвался сам) и D. B. Cooper (имя, которое ему «придумали» СМИ и под которым он наиболее известен в англоязычном мире). В русскоязычной среде у него нет какого-то устоявшегося имени:
- Лента.ру (2011): Дэн Б. Купер
- Лента.ру (2018): Дэн Купер, в прямой речи D. B. Cooper передано как Ди Би Купер
- Postimees (2012), РИА (2016), РБК (2016), Открытая Россия (2016), Meduza (2017), Вести.ру (2017): Дэн Купер
- Коммерсант (2011): Дэн Купер и Ди Би Купер в тексте, Д. Б. Купер в лиде и на подписи к фото
- Republic (2016): «человек, известный как Дэн Купер (или Д. Б. Купер)»
- ТАСС (2016), RT (2016): Д. Б. Купер (в обоих статьях ошибочно указывается, что угонщик так назвался сам)
- В переводах: D. B. Cooper переводится как Д. Б. Купер, а Dan Cooper как Дэн Купер, первое встречается чаще.
В целом можно отметить, что там, где случай разбирается подробно, обычно предпочтение отдаётся варианту Дэн Купер, в отличие от текстов, где история передана с искажениями.
Мне кажется, если нет остро выраженной тенденции к какому-то одному написанию (хотя и количественное, и качественное преимущество я вижу у варианта с «Дэн»), то разумно будет предпочесть тот псевдоним, которым назвался её герой. Ну и в самом тексте «Дэн» хронологически раньше будет появляться, чем «Д. Б.» Qbli2mHd 03:54, 11 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-11T03:54:00.000Z","author":"Qbli2mHd","type":"comment","level":1,"id":"c-Qbli2mHd-2019-03-11T03:54:00.000Z-\u0414\u0438_\u0411\u0438_\u041a\u0443\u043f\u0435\u0440_\u2192_\u0414\u044d\u043d_\u041a\u0443\u043f\u0435\u0440","replies":[]}}-->
Ну и чисто стилистически мне это «Ди Би» глаз режет, всё ж не сценический псевдоним типа Си Си Кэтч. Запятые возвращать, я надеюсь, никто не захочет. --Qbli2mHd 04:04, 11 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-11T04:04:00.000Z","author":"Qbli2mHd","type":"comment","level":1,"id":"c-Qbli2mHd-2019-03-11T04:04:00.000Z-\u0414\u0438_\u0411\u0438_\u041a\u0443\u043f\u0435\u0440_\u2192_\u0414\u044d\u043d_\u041a\u0443\u043f\u0435\u0440","replies":["c-Moscow_Connection-2019-03-11T18:41:00.000Z-Qbli2mHd-2019-03-11T04:04:00.000Z","c-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-03-11T20:49:00.000Z-Qbli2mHd-2019-03-11T04:04:00.000Z","c-Metra_pro-2020-07-05T12:53:00.000Z-Qbli2mHd-2019-03-11T04:04:00.000Z","c-GCRaistlin-2021-11-24T09:30:00.000Z-Qbli2mHd-2019-03-11T04:04:00.000Z"]}}-->
- По Вашим же собственным выкладкам получается, что надо
 Переименовать в «Д. Б. Купер».- Потому что если в «Гугле» кликнуть на «Книги», то этот вариант встречается почти в два раза чаще предлагаемого. И, кстати, статья почти так [1] первые семь лет своего существования и называлась. Так что это будет просто отменой серии неконсенсунсных переименований. --Moscow Connection (обс.) 18:41, 11 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-11T18:41:00.000Z","author":"Moscow Connection","type":"comment","level":2,"id":"c-Moscow_Connection-2019-03-11T18:41:00.000Z-Qbli2mHd-2019-03-11T04:04:00.000Z","replies":["c-Qbli2mHd-2019-03-11T19:35:00.000Z-Moscow_Connection-2019-03-11T18:41:00.000Z"]}}-->
- По запросу «„дэн купер“ самолёт» там две книги, «„д. б. купер“ самолет» — вроде бы шесть, из которых минимум в трёх он снова «называет себя Д. Б. Купером», а в четвёртой это указано как ошибочное имя. Не кажется мне, что это крепкий довод в пользу варианта с «Д. Б.» --Qbli2mHd 19:35, 11 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-11T19:35:00.000Z","author":"Qbli2mHd","type":"comment","level":3,"id":"c-Qbli2mHd-2019-03-11T19:35:00.000Z-Moscow_Connection-2019-03-11T18:41:00.000Z","replies":[]}}-->
 Оставить. Инициалы именно так должны передаваться, а не Д. Б. --Акутагава (обс.) 20:49, 11 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-11T20:49:00.000Z","author":"\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-03-11T20:49:00.000Z-Qbli2mHd-2019-03-11T04:04:00.000Z","replies":["c-Moscow_Connection-2019-03-11T23:02:00.000Z-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-03-11T20:49:00.000Z","c-Qbli2mHd-2019-03-12T00:38:00.000Z-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-03-11T20:49:00.000Z"]}}-->
- Почему? Если большинство качественных источников пишут «Д. Б.», то и Википедия должна писать так. Я ещё понимаю, если бы транскрипционная передача сильно отличалась, но тут всё равно первые буквы «Д» и «Б». --Moscow Connection (обс.) 23:02, 11 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-11T23:02:00.000Z","author":"Moscow Connection","type":"comment","level":3,"id":"c-Moscow_Connection-2019-03-11T23:02:00.000Z-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-03-11T20:49:00.000Z","replies":["c-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-03-12T16:58:00.000Z-Moscow_Connection-2019-03-11T23:02:00.000Z"]}}-->
- патаму шта Д. Б. Купер - это Дэ Бэ Купер по-русски. А он должен быть Ди Би Купер по-русски. Нельзя английские инициалы в лоб передавать русскими. E. G. не равно Э. Г., а равно И Джи, например. Как-то так. --Акутагава (обс.) 16:58, 12 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-12T16:58:00.000Z","author":"\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430","type":"comment","level":4,"id":"c-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-03-12T16:58:00.000Z-Moscow_Connection-2019-03-11T23:02:00.000Z","replies":[]}}-->
- Инициалы — это начальные буквы чего-то, а тут это просто часть данного ему псевдонима (ну как у О. Генри, например). И даже если бы это были инициалы, можно чем-нибудь подкрепить, то что они должны? --Qbli2mHd 00:38, 12 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-12T00:38:00.000Z","author":"Qbli2mHd","type":"comment","level":3,"id":"c-Qbli2mHd-2019-03-12T00:38:00.000Z-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-03-11T20:49:00.000Z","replies":[]}}-->
- Переименовать в самый популярный вариант. Metra pro (обс.) 12:53, 5 июля 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-07-05T12:53:00.000Z","author":"Metra pro","type":"comment","level":2,"id":"c-Metra_pro-2020-07-05T12:53:00.000Z-Qbli2mHd-2019-03-11T04:04:00.000Z","replies":[]}}-->
- Переименовать в "Дэн Купер", сделать переадресацию с "Д. Б. Купер" и с "Ди Би Купер". Потому что оба последних варианта - результат ошибки, а первый аутентичен. А искать, скорее всего, будут просто по "Купер". Raistlin (обс.) 09:30, 24 ноября 2021 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2021-11-24T09:30:00.000Z","author":"GCRaistlin","type":"comment","level":2,"id":"c-GCRaistlin-2021-11-24T09:30:00.000Z-Qbli2mHd-2019-03-11T04:04:00.000Z","replies":[],"displayName":"Raistlin"}}-->
Нет оснований для именования страницы значений во множественном числе, хотя перенаправление нужно сохранить. Томасина (обс.) 09:10, 11 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-11T09:10:00.000Z","author":"\u0422\u043e\u043c\u0430\u0441\u0438\u043d\u0430","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0422\u043e\u043c\u0430\u0441\u0438\u043d\u0430-2019-03-11T09:10:00.000Z-\u041c\u043e\u043b\u043e\u0441\u0441\u044b_(\u0437\u043d\u0430\u0447\u0435\u043d\u0438\u044f)_\u2192_\u041c\u043e\u043b\u043e\u0441\u0441_(\u0437\u043d\u0430\u0447\u0435\u043d\u0438\u044f)","replies":["c-\u0410\u0432\u0433\u0443\u0440-2019-12-30T22:51:00.000Z-\u0422\u043e\u043c\u0430\u0441\u0438\u043d\u0430-2019-03-11T09:10:00.000Z"]}}-->
- Вы букву ы потеряли. Не знаю как там собаки, а молоссы (которые эпирцы) фигурируют во множественном числе-- Авгур (обс.) 22:51, 30 декабря 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-12-30T22:51:00.000Z","author":"\u0410\u0432\u0433\u0443\u0440","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0410\u0432\u0433\u0443\u0440-2019-12-30T22:51:00.000Z-\u0422\u043e\u043c\u0430\u0441\u0438\u043d\u0430-2019-03-11T09:10:00.000Z","replies":[]}}-->
В академических русскоязычных изданиях воинские формирования четников именуются Югославской армией на родине (Югославия в XX веке. Очерки политической истории. — М.: Индрик, 2011. — С. 476), «королевской армией на родине» (История Югославии. — Т. 1—2. — М.: Издательство АН СССР, 1963. — Т. 2. — 430. — С. 203—204). Сербское слово «војска» — это существительное женского рода, чаще переводится как армия, например, Народноослободилачка војска Југославије — Народно-освободительная армия Югославии. В данном случае очевидна ошибка передачи сербского названия на русский язык. --Poltavski / обс 13:13, 11 марта 2019 (UTC)
 Статья переименована, --Poltavski / обс 08:53, 21 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-11T13:13:00.000Z","author":"Poltavski","type":"comment","level":1,"id":"c-Poltavski-2019-03-11T13:13:00.000Z-\u042e\u0433\u043e\u0441\u043b\u0430\u0432\u0441\u043a\u0438\u0435_\u0432\u043e\u0439\u0441\u043a\u0430_\u043d\u0430_\u0440\u043e\u0434\u0438\u043d\u0435_\u2192_\u042e\u0433\u043e\u0441\u043b\u0430\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f","replies":[]}}-->
Итог
Переименовано. Wonomatr (обс.) 12:53, 10 апреля 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-10T12:53:00.000Z","author":"Wonomatr","type":"comment","level":1,"id":"c-Wonomatr-2019-04-10T12:53:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433","replies":[]}}-->
Компания называется именно так. Гугл в помощь. Однако на всякий случай выношу сюда. Д. Х. (обс.) 16:20, 11 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-11T16:20:00.000Z","author":"Jimi Henderson","type":"comment","level":1,"id":"c-Jimi_Henderson-2019-03-11T16:20:00.000Z-\u041a\u0440\u0430\u0441\u043d\u043e\u0435_\u0438_\u0411\u0435\u043b\u043e\u0435_\u2192_\u041a\u0440\u0430\u0441\u043d\u043e\u0435_&_\u0411\u0435\u043b\u043e\u0435","replies":["c-UMNICK-2019-03-12T13:07:00.000Z-Jimi_Henderson-2019-03-11T16:20:00.000Z","c-91i79-2019-03-12T20:10:00.000Z-Jimi_Henderson-2019-03-11T16:20:00.000Z","c-\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440_\u041c\u043e\u0442\u0438\u043d-2019-03-28T20:12:00.000Z-Jimi_Henderson-2019-03-11T16:20:00.000Z","c-Unreal79-2019-08-22T15:38:00.000Z-Jimi_Henderson-2019-03-11T16:20:00.000Z"],"displayName":"\u0414. \u0425."}}-->
- Оставить как есть. Ваш же запрос в гугл у меня выдает информацию с главной страницы оф.сайта, где указано "Красное и Белое" -- UMNICK (обс.) 13:07, 12 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-12T13:07:00.000Z","author":"UMNICK","type":"comment","level":2,"id":"c-UMNICK-2019-03-12T13:07:00.000Z-Jimi_Henderson-2019-03-11T16:20:00.000Z","replies":["c-Jimi_Henderson-2019-03-12T17:19:00.000Z-UMNICK-2019-03-12T13:07:00.000Z"]}}-->
- А у нас сейчас название статьи и заголовок противоречат друг другу. Да и на офсайте так себе аргумент. Чаще встречается с & вместо и. Д. Х. (обс.) 17:19, 12 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-12T17:19:00.000Z","author":"Jimi Henderson","type":"comment","level":3,"id":"c-Jimi_Henderson-2019-03-12T17:19:00.000Z-UMNICK-2019-03-12T13:07:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u0414. \u0425."}}-->
- Стендаль курит в уголке. 91.79 (обс.) 20:10, 12 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-12T20:10:00.000Z","author":"91i79","type":"comment","level":2,"id":"c-91i79-2019-03-12T20:10:00.000Z-Jimi_Henderson-2019-03-11T16:20:00.000Z","replies":[],"displayName":"91.79"}}-->
- Оставить В АИ распространен вариант написания «Красное и белое». В русском языке амперсанд использовался ограниченно в научно-технической документации. Стилизованное название в тексте приведено.--Александр Мотин (обс.) 20:12, 28 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-28T20:12:00.000Z","author":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440 \u041c\u043e\u0442\u0438\u043d","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440_\u041c\u043e\u0442\u0438\u043d-2019-03-28T20:12:00.000Z-Jimi_Henderson-2019-03-11T16:20:00.000Z","replies":["c-Jimi_Henderson-2019-04-02T21:54:00.000Z-\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440_\u041c\u043e\u0442\u0438\u043d-2019-03-28T20:12:00.000Z"]}}-->
- ....А теперь в названии сети магазинов. А теперь скажите, почему статья называется Красное и Белое, а во вступлении написано Красное & Белое и зачем спорить с названием фирмы, где амперсанд явно преобладает? Д. Х. (обс.) 21:54, 2 апреля 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-02T21:54:00.000Z","author":"Jimi Henderson","type":"comment","level":3,"id":"c-Jimi_Henderson-2019-04-02T21:54:00.000Z-\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440_\u041c\u043e\u0442\u0438\u043d-2019-03-28T20:12:00.000Z","replies":["c-\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440_\u041c\u043e\u0442\u0438\u043d-2019-05-10T12:45:00.000Z-Jimi_Henderson-2019-04-02T21:54:00.000Z"],"displayName":"\u0414. \u0425."}}-->
- @Jimi Henderson: «Красное & Белое» это стилизованное название. Вы сейчас на полном серьезе предлагаете в наименованиях статей указывать стилизованные названия?? То есть вы предлагаете допускать названия статей, к примеру, «ІRиc]{а» вместо «Ириска»?
 P.S. Раз уж вы заговорили о названии фирмы, то в названиях российских юрлиц можно использовать только буквы русского алфавита. Как нетрудно догадаться такой буквы («&») в русском алфавите нет. Если вам будет несложно, просьба закрыть номинацию на правах номинатора. --Александр Мотин (обс.) 12:45, 10 мая 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-10T12:45:00.000Z","author":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440 \u041c\u043e\u0442\u0438\u043d","type":"comment","level":4,"id":"c-\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440_\u041c\u043e\u0442\u0438\u043d-2019-05-10T12:45:00.000Z-Jimi_Henderson-2019-04-02T21:54:00.000Z","replies":[]}}-->
- Я также против переименования. При разговоре никто не называет магазин "Красное энд белое". Амперсанд -- чистое украшательство логотипа. Впрочем, одни авторитетные СМИ (The Bell, например) пишут "Красное & белое" в то время как другие (РИА Новости) -- "Красное и белое". Юридические аргументы здесь нельзя применять т.к. это только бренд, а зарегистрированы магазины как различные ООО "Абсолют", "Ледник" и пр. (и принадлежат кипрскому офшору) --Unreal79 (обс.) 15:38, 22 августа 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-08-22T15:38:00.000Z","author":"Unreal79","type":"comment","level":2,"id":"c-Unreal79-2019-08-22T15:38:00.000Z-Jimi_Henderson-2019-03-11T16:20:00.000Z","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-03-11T18:02:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0411\u0451,_\u0419\u043e\u0445\u0430\u043d\u043d\u0435\u0441_\u0422\u0438\u043d\u0435\u0441_\u2192_\u0411\u0451,_\u0419\u043e\u0445\u0430\u043d\u043d\u0435\u0441_\u0422\u0438\u043d\u043d\u0435\u0441-2019-03-11T18:02:00.000Z","replies":["c-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-03-11T18:02:00.000Z-\u0411\u0451,_\u0419\u043e\u0445\u0430\u043d\u043d\u0435\u0441_\u0422\u0438\u043d\u0435\u0441_\u2192_\u0411\u0451,_\u0419\u043e\u0445\u0430\u043d\u043d\u0435\u0441_\u0422\u0438\u043d\u043d\u0435\u0441","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_2-\u0411\u0451,_\u0419\u043e\u0445\u0430\u043d\u043d\u0435\u0441_\u0422\u0438\u043d\u0435\u0441_\u2192_\u0411\u0451,_\u0419\u043e\u0445\u0430\u043d\u043d\u0435\u0441_\u0422\u0438\u043d\u043d\u0435\u0441-2019-03-30T19:53:00.000Z"],"text":"\u0411\u0451, \u0419\u043e\u0445\u0430\u043d\u043d\u0435\u0441 \u0422\u0438\u043d\u0435\u0441 \u2192 \u0411\u0451, \u0419\u043e\u0445\u0430\u043d\u043d\u0435\u0441 \u0422\u0438\u043d\u043d\u0435\u0441","linkableTitle":"\u0411\u0451, \u0419\u043e\u0445\u0430\u043d\u043d\u0435\u0441 \u0422\u0438\u043d\u0435\u0441 \u2192 \u0411\u0451, \u0419\u043e\u0445\u0430\u043d\u043d\u0435\u0441 \u0422\u0438\u043d\u043d\u0435\u0441"}--> __DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-03-11T18:02:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0411\u0451,_\u0419\u043e\u0445\u0430\u043d\u043d\u0435\u0441_\u0422\u0438\u043d\u0435\u0441_\u2192_\u0411\u0451,_\u0419\u043e\u0445\u0430\u043d\u043d\u0435\u0441_\u0422\u0438\u043d\u043d\u0435\u0441-2019-03-11T18:02:00.000Z","replies":["c-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-03-11T18:02:00.000Z-\u0411\u0451,_\u0419\u043e\u0445\u0430\u043d\u043d\u0435\u0441_\u0422\u0438\u043d\u0435\u0441_\u2192_\u0411\u0451,_\u0419\u043e\u0445\u0430\u043d\u043d\u0435\u0441_\u0422\u0438\u043d\u043d\u0435\u0441","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_2-\u0411\u0451,_\u0419\u043e\u0445\u0430\u043d\u043d\u0435\u0441_\u0422\u0438\u043d\u0435\u0441_\u2192_\u0411\u0451,_\u0419\u043e\u0445\u0430\u043d\u043d\u0435\u0441_\u0422\u0438\u043d\u043d\u0435\u0441-2019-03-30T19:53:00.000Z"]}}--> норв. Johannes Thingnes Bø. Вообще вроде правильно Тингнес, но такой вариант не встречается почти, но в любом случае непонятно почему здесь нет удвоения в Тиннес. --Акутагава (обс.) 18:02, 11 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-11T18:02:00.000Z","author":"\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-03-11T18:02:00.000Z-\u0411\u0451,_\u0419\u043e\u0445\u0430\u043d\u043d\u0435\u0441_\u0422\u0438\u043d\u0435\u0441_\u2192_\u0411\u0451,_\u0419\u043e\u0445\u0430\u043d\u043d\u0435\u0441_\u0422\u0438\u043d\u043d\u0435\u0441","replies":["c-UMNICK-2019-03-12T13:17:00.000Z-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-03-11T18:02:00.000Z","c-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-03-13T16:37:00.000Z-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-03-11T18:02:00.000Z","c-\u041a\u043e\u043b\u0447\u0438\u043d_\u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439-2019-03-29T18:20:00.000Z-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-03-11T18:02:00.000Z"]}}-->
- Может быть просто Бё, Йоханнес? Честно признаться сейчас впервые узнал про Тиннес. Для меня он всегда был известен как Йоханнес Бё. -- UMNICK (обс.) 13:17, 12 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-12T13:17:00.000Z","author":"UMNICK","type":"comment","level":2,"id":"c-UMNICK-2019-03-12T13:17:00.000Z-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-03-11T18:02:00.000Z","replies":["c-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-03-12T17:00:00.000Z-UMNICK-2019-03-12T13:17:00.000Z"]}}-->
- ну он традиционно идёт со вторым именем, см. интервики, например. Перенаправление, конечно, нужно сделать. --Акутагава (обс.) 17:00, 12 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-12T17:00:00.000Z","author":"\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430","type":"comment","level":3,"id":"c-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-03-12T17:00:00.000Z-UMNICK-2019-03-12T13:17:00.000Z","replies":["c-UMNICK-2019-03-20T05:26:00.000Z-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-03-12T17:00:00.000Z"]}}-->
- Интервики не показатель. В русскоязычных источниках я вижу на порядок больше упоминаний без второго имени. О какой традиции речь? -- UMNICK (обс.) 05:26, 20 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-20T05:26:00.000Z","author":"UMNICK","type":"comment","level":4,"id":"c-UMNICK-2019-03-20T05:26:00.000Z-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-03-12T17:00:00.000Z","replies":[]}}-->
- Кстати, Тиннес - это девичья фамилия матери )). Так что по логике Тиннес Бё, Йоханнес. --Акутагава (обс.) 16:37, 13 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-13T16:37:00.000Z","author":"\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-03-13T16:37:00.000Z-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-03-11T18:02:00.000Z","replies":[]}}-->
- Как раз биатлонные комментаторы любят произносит имя целиком: Йоханнес Тиннес Бё. Норвежско-русская практическая транскрипция действительно даёт вариант как тиНГНес. Однако: Johannes Thingnes Bø cries after his 1st GOLD - Kontiolahti 2015| https://www.youtube.com/watch?v=3yy05RM7uZ0 |38-ая секунда, Норвежский комментатор произносит «тиНес»; Johannes Thingnes Boe 19 Sekunden Schnellfeuereinlage im HD/ Test| https://www.youtube.com/watch?v=eM7poj4DxgI |13-ая секунда, немецкий комментатор произносит «тиНис». Немецкий комментатор, понятно, может НЕ соблюдать правильность произношения, т.к. НЕ знает её. Однако Норвежский комментатор уж должен знать и правильно говорить. Так что итого = НН тиННес. Колчин Дмитрий (обс.) 18:20, 29 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-29T18:20:00.000Z","author":"\u041a\u043e\u043b\u0447\u0438\u043d \u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041a\u043e\u043b\u0447\u0438\u043d_\u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439-2019-03-29T18:20:00.000Z-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-03-11T18:02:00.000Z","replies":[]}}-->
Итог
У варианта «Тиннес» критический перевес над «Тингнесом». Что касается порядка, то девичья фамилия матери, видимо, является его вторым именем, а не частью фамилии. На сайте geni.com есть информация о его родственниках (надо залогиниться; ссылка на geni.com не пропускается фильтром спам-листа), и что-то не видно, чтобы Тиннес было частью фамилии его жены или братьев-сестер, везде только Бё. Тем более что есть статья Бё, Тарьей. Так что логично было бы считать Тиннес вторым именем, поэтому переименовано в Бё, Йоханнес Тиннес. --М. Ю. (yms) (обс.) 19:53, 30 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-30T19:53:00.000Z","author":"Yms","type":"comment","level":1,"id":"c-Yms-2019-03-30T19:53:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_2","replies":["c-80.246.81.9-2019-03-31T17:37:00.000Z-Yms-2019-03-30T19:53:00.000Z","c-\u041a\u043e\u043b\u0447\u0438\u043d_\u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439-2019-04-02T10:49:00.000Z-Yms-2019-03-30T19:53:00.000Z"],"displayName":"\u041c.\u00a0\u042e.\u00a0(yms)"}}-->
- М. Ю. (yms), здесь мало обсуждалось, но без второго имени он похоже более известен (Бё, Йоханнес). Я как большой любитель биатлона (смотрю, но нигде не читаю), удивился, что у него есть ещё дополнительная приставка к имени, в трансляциях он Bø J., и Губерниев его никогда с "Тиннес" не произносит. Предлагаю (не отменяя вашего итога) обсудить переименование без "Тиннес". Или лучше начать новое обсуждение? --80.246.81.9 17:37, 31 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-31T17:37:00.000Z","author":"80.246.81.9","type":"comment","level":2,"id":"c-80.246.81.9-2019-03-31T17:37:00.000Z-Yms-2019-03-30T19:53:00.000Z","replies":[]}}-->
- Телекомментатор Сергей Курдюков с канала Евроспорт почти всегда произносит именно Йоханнес ТИННЕС Бё. Плюс другие комментаторы с Евроспорта также произносят — Тиннес Бё. Дмитрий Губерниев НЕ является знатоком произношения биатлонных фамилий. Ведь он произносит Эрленн БьёнтегАр. Хотя правильно Bjøntegaard — Бьёнтегор. Колчин Дмитрий (обс.) 10:49, 2 апреля 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-02T10:49:00.000Z","author":"\u041a\u043e\u043b\u0447\u0438\u043d \u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041a\u043e\u043b\u0447\u0438\u043d_\u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439-2019-04-02T10:49:00.000Z-Yms-2019-03-30T19:53:00.000Z","replies":["c-Yms-2019-03-31T17:47:00.000Z-\u041a\u043e\u043b\u0447\u0438\u043d_\u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439-2019-04-02T10:49:00.000Z"]}}-->
- я поверил реплике выше с отсылкой на интервики и делал поиск латиницей, он всегда со вторым именем шел. В принципе не возражал бы против того, чтобы убрать второе имя, но интервики меня смущают. --М. Ю. (yms) (обс.) 17:47, 31 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-31T17:47:00.000Z","author":"Yms","type":"comment","level":3,"id":"c-Yms-2019-03-31T17:47:00.000Z-\u041a\u043e\u043b\u0447\u0438\u043d_\u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439-2019-04-02T10:49:00.000Z","replies":["c-80.246.81.9-2019-03-31T18:11:00.000Z-Yms-2019-03-31T17:47:00.000Z"],"displayName":"\u041c.\u00a0\u042e.\u00a0(yms)"}}-->
- Нужно тогда сделать поиск в русскоязычных источниках, возможен совсем другой результат. Так, как быть? Продолжить обсуждение здесь, или на новое? --80.246.81.9 18:11, 31 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-31T18:11:00.000Z","author":"80.246.81.9","type":"comment","level":4,"id":"c-80.246.81.9-2019-03-31T18:11:00.000Z-Yms-2019-03-31T17:47:00.000Z","replies":["c-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-04-01T23:14:00.000Z-80.246.81.9-2019-03-31T18:11:00.000Z"]}}-->
- Нет, второе имя )которое фамилия) здесь точно отбрасывать не нужно. то что его называют коротко комментаторы - это нормально, но в печатных источниках он чаще всего с Тиннесом идет. --Акутагава (обс.) 23:14, 1 апреля 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-01T23:14:00.000Z","author":"\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430","type":"comment","level":5,"id":"c-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2019-04-01T23:14:00.000Z-80.246.81.9-2019-03-31T18:11:00.000Z","replies":[]}}-->
Узнаваема по имени, которое используется с 2013 года в WWE. Что подтверждают статьи с названием «Бекки Линч» на всех языках. -- — Эта реплика добавлена участником НАндреев (о • в) 21:14, 11 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-11T21:14:00.000Z","author":"\u041d\u0410\u043d\u0434\u0440\u0435\u0435\u0432","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041d\u0410\u043d\u0434\u0440\u0435\u0435\u0432-2019-03-11T21:14:00.000Z-\u041d\u043e\u043a\u0441,_\u0420\u0435\u0431\u0435\u043a\u043a\u0430_\u2192_\u0411\u0435\u043a\u043a\u0438_\u041b\u0438\u043d\u0447","replies":["c-Dutcman-2019-03-13T14:36:00.000Z-\u041d\u0410\u043d\u0434\u0440\u0435\u0435\u0432-2019-03-11T21:14:00.000Z"]}}-->
- Не совсем псевдоним. Бекки — краткая форма от Ребекки. -- Dutcman (обс.) 14:36, 13 марта 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-13T14:36:00.000Z","author":"Dutcman","type":"comment","level":2,"id":"c-Dutcman-2019-03-13T14:36:00.000Z-\u041d\u0410\u043d\u0434\u0440\u0435\u0435\u0432-2019-03-11T21:14:00.000Z","replies":["c-Ds02006-2020-09-04T16:57:00.000Z-Dutcman-2019-03-13T14:36:00.000Z"]}}-->
- Вообще странное какое то правило в Русской википедии задали. У каждого человека есть оф. имя, его по хорошему и надо задавать в оглавлении статьи. А всё погремухи, псевдонимы, клички, никнеймы, и т.д., с них по хорошему надо делать пересылку на оф. статью. И эта запятая между именем и фамилией, кто вообще это придумал?
- Подписываться нужно! — Ds02006 (обс.) 16:57, 4 сентября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-09-04T16:57:00.000Z","author":"Ds02006","type":"comment","level":3,"id":"c-Ds02006-2020-09-04T16:57:00.000Z-Dutcman-2019-03-13T14:36:00.000Z","replies":[]}}-->
Итог
Согласен с доводом Dutcman. Переименовано в Линч, Бекки за за отсутствием возражений и других мнений. Никита Андреев (обс.) 23:39, 4 сентября 2021 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2021-09-04T23:39:00.000Z","author":"\u041d\u0410\u043d\u0434\u0440\u0435\u0435\u0432","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041d\u0410\u043d\u0434\u0440\u0435\u0435\u0432-2021-09-04T23:39:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_3","replies":[],"displayName":"\u041d\u0438\u043a\u0438\u0442\u0430 \u0410\u043d\u0434\u0440\u0435\u0435\u0432"}}-->
|
|
