Википедия:К объединению/1 декабря 2018

Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Doctor_Gregory-2018-12-01T13:09:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0423\u0436\u0435_\u0432\u0438\u0434\u0435\u043d\u043d\u043e\u0435,_\u0414\u0435\u0436\u0430_\u0432\u0435\u043a\u044e,_\u0414\u0435\u0436\u0430_\u0430\u043d\u0442\u0430\u043d\u0434\u044e,_\u0416\u0430\u043c\u0435\u0432-2018-12-01T13:09:00.000Z","replies":["c-Doctor_Gregory-2018-12-01T13:09:00.000Z-\u0423\u0436\u0435_\u0432\u0438\u0434\u0435\u043d\u043d\u043e\u0435,_\u0414\u0435\u0436\u0430_\u0432\u0435\u043a\u044e,_\u0414\u0435\u0436\u0430_\u0430\u043d\u0442\u0430\u043d\u0434\u044e,_\u0416\u0430\u043c\u0435\u0432","h-\u041e\u0441\u043f\u043e\u0440\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433-\u0423\u0436\u0435_\u0432\u0438\u0434\u0435\u043d\u043d\u043e\u0435,_\u0414\u0435\u0436\u0430_\u0432\u0435\u043a\u044e,_\u0414\u0435\u0436\u0430_\u0430\u043d\u0442\u0430\u043d\u0434\u044e,_\u0416\u0430\u043c\u0435\u0432-2019-03-15T17:47:00.000Z","h-\u0418\u0442\u043e\u0433-\u0423\u0436\u0435_\u0432\u0438\u0434\u0435\u043d\u043d\u043e\u0435,_\u0414\u0435\u0436\u0430_\u0432\u0435\u043a\u044e,_\u0414\u0435\u0436\u0430_\u0430\u043d\u0442\u0430\u043d\u0434\u044e,_\u0416\u0430\u043c\u0435\u0432-2022-07-11T18:37:00.000Z"],"text":"\u0423\u0436\u0435 \u0432\u0438\u0434\u0435\u043d\u043d\u043e\u0435, \u0414\u0435\u0436\u0430 \u0432\u0435\u043a\u044e, \u0414\u0435\u0436\u0430 \u0430\u043d\u0442\u0430\u043d\u0434\u044e, \u0416\u0430\u043c\u0435\u0432\u044e, \u0416\u0430\u043c\u0435 \u0432\u0435\u043a\u044e, \u0416\u0430\u043c\u0435 \u0430\u043d\u0442\u0430\u043d\u0434\u044e \u0438 \u0416\u0430\u043c\u0435 \u0441\u044e","linkableTitle":"\u0423\u0436\u0435 \u0432\u0438\u0434\u0435\u043d\u043d\u043e\u0435, \u0414\u0435\u0436\u0430 \u0432\u0435\u043a\u044e, \u0414\u0435\u0436\u0430 \u0430\u043d\u0442\u0430\u043d\u0434\u044e, \u0416\u0430\u043c\u0435\u0432\u044e, \u0416\u0430\u043c\u0435 \u0432\u0435\u043a\u044e, \u0416\u0430\u043c\u0435 \u0430\u043d\u0442\u0430\u043d\u0434\u044e \u0438 \u0416\u0430\u043c\u0435 \u0441\u044e"}-->

Уже виденное, Дежа векю, Дежа антандю, Жамевю, Жаме векю, Жаме антандю и Жаме сю

__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-Doctor_Gregory-2018-12-01T13:09:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0423\u0436\u0435_\u0432\u0438\u0434\u0435\u043d\u043d\u043e\u0435,_\u0414\u0435\u0436\u0430_\u0432\u0435\u043a\u044e,_\u0414\u0435\u0436\u0430_\u0430\u043d\u0442\u0430\u043d\u0434\u044e,_\u0416\u0430\u043c\u0435\u0432-2018-12-01T13:09:00.000Z","replies":["c-Doctor_Gregory-2018-12-01T13:09:00.000Z-\u0423\u0436\u0435_\u0432\u0438\u0434\u0435\u043d\u043d\u043e\u0435,_\u0414\u0435\u0436\u0430_\u0432\u0435\u043a\u044e,_\u0414\u0435\u0436\u0430_\u0430\u043d\u0442\u0430\u043d\u0434\u044e,_\u0416\u0430\u043c\u0435\u0432","h-\u041e\u0441\u043f\u043e\u0440\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433-\u0423\u0436\u0435_\u0432\u0438\u0434\u0435\u043d\u043d\u043e\u0435,_\u0414\u0435\u0436\u0430_\u0432\u0435\u043a\u044e,_\u0414\u0435\u0436\u0430_\u0430\u043d\u0442\u0430\u043d\u0434\u044e,_\u0416\u0430\u043c\u0435\u0432-2019-03-15T17:47:00.000Z","h-\u0418\u0442\u043e\u0433-\u0423\u0436\u0435_\u0432\u0438\u0434\u0435\u043d\u043d\u043e\u0435,_\u0414\u0435\u0436\u0430_\u0432\u0435\u043a\u044e,_\u0414\u0435\u0436\u0430_\u0430\u043d\u0442\u0430\u043d\u0434\u044e,_\u0416\u0430\u043c\u0435\u0432-2022-07-11T18:37:00.000Z"]}}-->
__DTLATESTCOMMENTTHREAD__{"id":"c-Ctac-2022-07-11T18:37:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433","timestamp":"2022-07-11T18:37:00.000Z"}__-->__DTCOMMENTCOUNT__13__-->__DTAUTHORCOUNT__9__-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Doctor_Gregory-2018-12-01T13:09:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0423\u0436\u0435_\u0432\u0438\u0434\u0435\u043d\u043d\u043e\u0435,_\u0414\u0435\u0436\u0430_\u0432\u0435\u043a\u044e,_\u0414\u0435\u0436\u0430_\u0430\u043d\u0442\u0430\u043d\u0434\u044e,_\u0416\u0430\u043c\u0435\u0432-2018-12-01T13:09:00.000Z","replies":["c-Doctor_Gregory-2018-12-01T13:09:00.000Z-\u0423\u0436\u0435_\u0432\u0438\u0434\u0435\u043d\u043d\u043e\u0435,_\u0414\u0435\u0436\u0430_\u0432\u0435\u043a\u044e,_\u0414\u0435\u0436\u0430_\u0430\u043d\u0442\u0430\u043d\u0434\u044e,_\u0416\u0430\u043c\u0435\u0432","h-\u041e\u0441\u043f\u043e\u0440\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433-\u0423\u0436\u0435_\u0432\u0438\u0434\u0435\u043d\u043d\u043e\u0435,_\u0414\u0435\u0436\u0430_\u0432\u0435\u043a\u044e,_\u0414\u0435\u0436\u0430_\u0430\u043d\u0442\u0430\u043d\u0434\u044e,_\u0416\u0430\u043c\u0435\u0432-2019-03-15T17:47:00.000Z","h-\u0418\u0442\u043e\u0433-\u0423\u0436\u0435_\u0432\u0438\u0434\u0435\u043d\u043d\u043e\u0435,_\u0414\u0435\u0436\u0430_\u0432\u0435\u043a\u044e,_\u0414\u0435\u0436\u0430_\u0430\u043d\u0442\u0430\u043d\u0434\u044e,_\u0416\u0430\u043c\u0435\u0432-2022-07-11T18:37:00.000Z"],"text":"\u0423\u0436\u0435 \u0432\u0438\u0434\u0435\u043d\u043d\u043e\u0435, \u0414\u0435\u0436\u0430 \u0432\u0435\u043a\u044e, \u0414\u0435\u0436\u0430 \u0430\u043d\u0442\u0430\u043d\u0434\u044e, \u0416\u0430\u043c\u0435\u0432\u044e, \u0416\u0430\u043c\u0435 \u0432\u0435\u043a\u044e, \u0416\u0430\u043c\u0435 \u0430\u043d\u0442\u0430\u043d\u0434\u044e \u0438 \u0416\u0430\u043c\u0435 \u0441\u044e","linkableTitle":"\u0423\u0436\u0435 \u0432\u0438\u0434\u0435\u043d\u043d\u043e\u0435, \u0414\u0435\u0436\u0430 \u0432\u0435\u043a\u044e, \u0414\u0435\u0436\u0430 \u0430\u043d\u0442\u0430\u043d\u0434\u044e, \u0416\u0430\u043c\u0435\u0432\u044e, \u0416\u0430\u043c\u0435 \u0432\u0435\u043a\u044e, \u0416\u0430\u043c\u0435 \u0430\u043d\u0442\u0430\u043d\u0434\u044e \u0438 \u0416\u0430\u043c\u0435 \u0441\u044e"}-->

В статьях описываются сходные симптомы деперсонализации. В том виде, в котором статьи названы, они никогда не употребляются в научной медицинской литературе на русском языке - используются термины во французской транскрипции или в русском переводе. Энциклопедическая значимость статей Жаме сю, Жаме антандю, Жаме векю, Дежа антандю, Дежа векю отсутствует. Обсуждения о переименованиях зависают - см. Уже виденное → Дежавю и Симптомы нарушения самоосознания, где изложены мои аргументы. Мною создан черновик Déjà vu, в котором все статьи собраны в одну. Сама статья должна называться Déjà vu.--Doctor Gregory (обс.) 13:09, 1 декабря 2018 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-12-01T13:09:00.000Z","author":"Doctor Gregory","type":"comment","level":1,"id":"c-Doctor_Gregory-2018-12-01T13:09:00.000Z-\u0423\u0436\u0435_\u0432\u0438\u0434\u0435\u043d\u043d\u043e\u0435,_\u0414\u0435\u0436\u0430_\u0432\u0435\u043a\u044e,_\u0414\u0435\u0436\u0430_\u0430\u043d\u0442\u0430\u043d\u0434\u044e,_\u0416\u0430\u043c\u0435\u0432","replies":["c-Ghirlandajo-2018-12-06T21:34:00.000Z-Doctor_Gregory-2018-12-01T13:09:00.000Z","c-\u041b\u043e\u0440\u0434_\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441-2019-02-13T15:34:00.000Z-Doctor_Gregory-2018-12-01T13:09:00.000Z"]}}-->

  • Одно и то же явление, виды сбоку. Проблема — в выборе названия общей статьи. Ни один из его вариантов не кажется мне интуитивным. --Ghirla -трёп- 21:34, 6 декабря 2018 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-12-06T21:34:00.000Z","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":2,"id":"c-Ghirlandajo-2018-12-06T21:34:00.000Z-Doctor_Gregory-2018-12-01T13:09:00.000Z","replies":["c-Moscow_Connection-2019-01-03T09:23:00.000Z-Ghirlandajo-2018-12-06T21:34:00.000Z"],"displayName":"Ghirla"}}-->
    • Статью «Дежавю» трогать (удалять, переименовывать куда-то) нельзя. У статьи «Жамевю» тоже куча интервик, нехорошо разрывать связи. --Moscow Connection (обс.) 09:23, 3 января 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-01-03T09:23:00.000Z","author":"Moscow Connection","type":"comment","level":3,"id":"c-Moscow_Connection-2019-01-03T09:23:00.000Z-Ghirlandajo-2018-12-06T21:34:00.000Z","replies":[]}}-->
  • Как автор перечисленных статей не возражаю против их объединения. Однако в «Психиатрическом энциклопедическом словаре» Стоименова (ISBN 966-608-306-X) все они описаны отдельными статьями и именно под указанными именами (галлицизмами). — Лорд Алекс (обс.) 15:34, 13 февраля 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-02-13T15:34:00.000Z","author":"\u041b\u043e\u0440\u0434 \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041b\u043e\u0440\u0434_\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441-2019-02-13T15:34:00.000Z-Doctor_Gregory-2018-12-01T13:09:00.000Z","replies":["c-Moscow_Connection-2019-02-13T16:13:00.000Z-\u041b\u043e\u0440\u0434_\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441-2019-02-13T15:34:00.000Z"]}}-->
    • Автор перечисленных? Я сейчас специально посмотрел в их истории. Статьи «Дежавю» и «Жамевю», за которые я прежде всего и беспокоюсь, созданы отнюдь не Вами. Одна существует с 2005 года, вторая с 2008 года, и они правились множеством людей.
      Так что на всякий случай прямо скажу, что я против объединения этих двух статей. --Moscow Connection (обс.) 16:13, 13 февраля 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-02-13T16:13:00.000Z","author":"Moscow Connection","type":"comment","level":3,"id":"c-Moscow_Connection-2019-02-13T16:13:00.000Z-\u041b\u043e\u0440\u0434_\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441-2019-02-13T15:34:00.000Z","replies":["c-\u041b\u043e\u0440\u0434_\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441-2019-02-13T16:29:00.000Z-Moscow_Connection-2019-02-13T16:13:00.000Z"]}}-->
      • Не всех. Я создал жаме антандю, жаме сю, дежа антандю, дежа векю и жаме векю. — Лорд Алекс (обс.) 16:29, 13 февраля 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-02-13T16:29:00.000Z","author":"\u041b\u043e\u0440\u0434 \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441","type":"comment","level":4,"id":"c-\u041b\u043e\u0440\u0434_\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441-2019-02-13T16:29:00.000Z-Moscow_Connection-2019-02-13T16:13:00.000Z","replies":[]}}-->

Оспоренный итог

Консенсуса за объединение нет. Статьи, хоть и являются стабами, но встречаются под такими названиями в энциклопедиях. Если появится АИ, который позволяется как-то объединить эти состояния под общим названием, то можно и обсудить. Статьи не объединены — Helgo13 • (Обс.) 17:47, 15 марта 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-15T17:47:00.000Z","author":"Helgo13","type":"comment","level":1,"id":"c-Helgo13-2019-03-15T17:47:00.000Z-\u041e\u0441\u043f\u043e\u0440\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433","replies":["c-Helgo13-2019-03-28T12:45:00.000Z-Helgo13-2019-03-15T17:47:00.000Z"],"displayName":"\u2014 Helgo13"}}-->

— Не объединять по причине самодостаточности термина Дежавю, который получил распространение в обыденной речи и культуре. — 176.97.103.71 12:14, 9 октября 2019 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-10-09T12:14:00.000Z","author":"176.97.103.71","type":"comment","level":1,"id":"c-176.97.103.71-2019-10-09T12:14:00.000Z-\u041e\u0441\u043f\u043e\u0440\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433","replies":[]}}-->

В том-то и дело, что единственный термин, "самодостаточностный и получивший распространение" — это déjà vu. В медицинской литературе он, как и все подобные, используется только во французском написании. Поэтому в черновике Déjà vu все статьи (абсолютные стабы) собраны в одну. Предлагаемые к объединению термины — это симптомы нарушения самоосознания, описание которых используется в разделе "Аналогичные явления" этой страницы, как это и принято в специальной литературе. — Doctor Gregory (обс.) 11:06, 15 марта 2020 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-03-15T11:06:00.000Z","author":"Doctor Gregory","type":"comment","level":1,"id":"c-Doctor_Gregory-2020-03-15T11:06:00.000Z-\u041e\u0441\u043f\u043e\u0440\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433","replies":["c-Yellow_Horror-2020-03-19T16:06:00.000Z-Doctor_Gregory-2020-03-15T11:06:00.000Z","c-Grumbler_eburg-2020-12-04T10:53:00.000Z-Doctor_Gregory-2020-03-15T11:06:00.000Z"]}}-->

  • Прилагательное "аналогичные" в таком контексте неуместно. Должно быть "подобные" или что-то вроде того.— Yellow Horror (обс.) 16:06, 19 марта 2020 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-03-19T16:06:00.000Z","author":"Yellow Horror","type":"comment","level":2,"id":"c-Yellow_Horror-2020-03-19T16:06:00.000Z-Doctor_Gregory-2020-03-15T11:06:00.000Z","replies":[]}}-->
  • Как минимум Дежа вю и Дежа векю — разные психические явления с разными причинами. То, что они относятся к группе расстройств памяти, никак не является аргументом объединить эти статьи. — Grumbler (обс.) 10:53, 4 декабря 2020 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-12-04T10:53:00.000Z","author":"Grumbler eburg","type":"comment","level":2,"id":"c-Grumbler_eburg-2020-12-04T10:53:00.000Z-Doctor_Gregory-2020-03-15T11:06:00.000Z","replies":[],"displayName":"Grumbler"}}-->


Итог

Не объединено по результатам обсуждения. Кроме того, у этих симптомов, судя по всему, разный нейрофизиологический механизм. Соответственно, объединять их не нужно. Хотя, думаю, нужно сделать обобщающую статью Двойные ощущения, где кратко описать все такие виды парамнезий: déjà baisée, déjà entendu, déjà fait, déjà pensé, déjà raconté, déjà vécu, déjà voulu, редупликация и т.п и дать ссылки на статьи о них.— Ctac (Стас Козловский) (обс.) 18:37, 11 июля 2022 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2022-07-11T18:37:00.000Z","author":"Ctac","type":"comment","level":1,"id":"c-Ctac-2022-07-11T18:37:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433","replies":[],"displayName":"Ctac (\u0421\u0442\u0430\u0441 \u041a\u043e\u0437\u043b\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439)"}}-->

Strategi Solo vs Squad di Free Fire: Cara Menang Mudah!