Википедия:Голосования/Критерии добросовестного использования для статей о компьютерных играх
Предлагается принять в качестве правил Википедия:Критерии добросовестного использования для статей о компьютерных играх.
Хочется отдельно объяснить, зачем это нужно. Недавно были приняты общие правила добросовестного использования (Википедия:Голосования/Критерии добросовестного использования), которые содержат довольно размытый текст. При желании эти правила можно трактовать против многих изображений в статьях о компьютерных играх (персонажи, иллюстрации к спискам миссий). Так как на самом деле эти изображения используются исключительно добросовестно и только в статьях о компьютерных играх, а также никак не могут навредить правообладателю, проект «Игры» разработал свои уточняющие правила, которые касаются только статей о компьютерных играх. В ВП:КДИ есть пункт Дополнения к правилам, который разрешает принимать такие дополнения.
Предлагаемый проект правил разъясняет смысл пунктов 3 (о минимальном использовании) и 8 (о значимости) ВП:КДИ в применении к компьютерным играм.
Голосование началось 08:43, 4 июня 2007 (UTC) и длится неделю. Оно будет принято только в случае, если за него проголосуют как минимум 2/3 участников.
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u041c\u0435\u0434\u0438\u0430-2007-06-04T08:47:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0417\u0430-2007-06-04T08:47:00.000Z","replies":["c-\u041c\u0435\u0434\u0438\u0430-2007-06-04T08:47:00.000Z-\u0417\u0430","c-Mercury-2007-06-04T09:13:00.000Z-\u0417\u0430","c-Lite-2007-06-04T09:22:00.000Z-\u0417\u0430","c-Idot-2007-06-04T13:04:00.000Z-\u0417\u0430","c-Tassadar-2007-06-04T15:48:00.000Z-\u0417\u0430","c-Raynor-2007-06-04T17:57:00.000Z-\u0417\u0430","c-\u041a\u0430\u043b\u0438\u0439-2007-06-05T11:00:00.000Z-\u0417\u0430","c-Jeron-2007-06-05T19:08:00.000Z-\u0417\u0430","c-LoKi-2007-06-06T11:38:00.000Z-\u0417\u0430","c-Mithgol_the_Webmaster-2007-06-06T12:52:00.000Z-\u0417\u0430","c-Prilutsky-2007-06-07T09:34:00.000Z-\u0417\u0430","c-OckhamTheFox-2007-06-07T19:30:00.000Z-\u0417\u0430","c-Udacha-2007-06-08T15:46:00.000Z-\u0417\u0430","c-Ari-2007-06-10T14:36:00.000Z-\u0417\u0430","c-X-Pilot-2007-06-10T15:44:00.000Z-\u0417\u0430","c-Hoborg-2007-06-10T17:28:00.000Z-\u0417\u0430","c-Velveteman1-2007-06-10T23:18:00.000Z-\u0417\u0430","c-RedElf-2007-06-12T23:57:00.000Z-\u0417\u0430","c-\u041a\u0443\u0437\u044c\u043c\u0435\u043d\u043a\u043e_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u0438\u0439-2007-06-13T11:50:00.000Z-\u0417\u0430","c-Old_ivan-2007-06-13T16:16:00.000Z-\u0417\u0430"],"text":"\u0417\u0430","linkableTitle":"\u0417\u0430"}--> За__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-\u041c\u0435\u0434\u0438\u0430-2007-06-04T08:47:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0417\u0430-2007-06-04T08:47:00.000Z","replies":["c-\u041c\u0435\u0434\u0438\u0430-2007-06-04T08:47:00.000Z-\u0417\u0430","c-Mercury-2007-06-04T09:13:00.000Z-\u0417\u0430","c-Lite-2007-06-04T09:22:00.000Z-\u0417\u0430","c-Idot-2007-06-04T13:04:00.000Z-\u0417\u0430","c-Tassadar-2007-06-04T15:48:00.000Z-\u0417\u0430","c-Raynor-2007-06-04T17:57:00.000Z-\u0417\u0430","c-\u041a\u0430\u043b\u0438\u0439-2007-06-05T11:00:00.000Z-\u0417\u0430","c-Jeron-2007-06-05T19:08:00.000Z-\u0417\u0430","c-LoKi-2007-06-06T11:38:00.000Z-\u0417\u0430","c-Mithgol_the_Webmaster-2007-06-06T12:52:00.000Z-\u0417\u0430","c-Prilutsky-2007-06-07T09:34:00.000Z-\u0417\u0430","c-OckhamTheFox-2007-06-07T19:30:00.000Z-\u0417\u0430","c-Udacha-2007-06-08T15:46:00.000Z-\u0417\u0430","c-Ari-2007-06-10T14:36:00.000Z-\u0417\u0430","c-X-Pilot-2007-06-10T15:44:00.000Z-\u0417\u0430","c-Hoborg-2007-06-10T17:28:00.000Z-\u0417\u0430","c-Velveteman1-2007-06-10T23:18:00.000Z-\u0417\u0430","c-RedElf-2007-06-12T23:57:00.000Z-\u0417\u0430","c-\u041a\u0443\u0437\u044c\u043c\u0435\u043d\u043a\u043e_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u0438\u0439-2007-06-13T11:50:00.000Z-\u0417\u0430","c-Old_ivan-2007-06-13T16:16:00.000Z-\u0417\u0430"]}}-->
- Медиа 08:47, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-04T08:47:00.000Z","author":"\u041c\u0435\u0434\u0438\u0430","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041c\u0435\u0434\u0438\u0430-2007-06-04T08:47:00.000Z-\u0417\u0430","replies":[]}}-->
- В принципе, да. Mercury 09:13, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-04T09:13:00.000Z","author":"Mercury","type":"comment","level":2,"id":"c-Mercury-2007-06-04T09:13:00.000Z-\u0417\u0430","replies":[]}}-->
- --lite 09:22, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-04T09:22:00.000Z","author":"Lite","type":"comment","level":2,"id":"c-Lite-2007-06-04T09:22:00.000Z-\u0417\u0430","replies":[]}}-->
- За (Idot 13:04, 4 июня 2007 (UTC))[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-04T13:04:00.000Z","author":"Idot","type":"comment","level":2,"id":"c-Idot-2007-06-04T13:04:00.000Z-\u0417\u0430","replies":[]}}-->
- За. Размещение изображений в статьях о компьютерных играх пойдёт только на пользу правообладателю — благодаря информации из ВП игры будут чаще покупать, так что вопросов по добросовестности тут нет. Для таких статей, где без FU не обойтись — очень хорошие критерии. --tassˆˆ 15:48, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-04T15:48:00.000Z","author":"Tassadar","type":"comment","level":2,"id":"c-Tassadar-2007-06-04T15:48:00.000Z-\u0417\u0430","replies":["c-Alex_Spade-2007-06-08T11:11:00.000Z-Tassadar-2007-06-04T15:48:00.000Z"],"displayName":"tass"}}-->
- Первое предложение (после за) - бред, с точки зрения текущей лиц.политики. Alex Spade 11:11, 8 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-08T11:11:00.000Z","author":"Alex Spade","type":"comment","level":3,"id":"c-Alex_Spade-2007-06-08T11:11:00.000Z-Tassadar-2007-06-04T15:48:00.000Z","replies":["c-Idot-2007-06-08T11:17:00.000Z-Alex_Spade-2007-06-08T11:11:00.000Z"]}}-->
- бред - текущая лицензионная политика - стригущая всех под одну гребёнку! (Idot 11:17, 8 июня 2007 (UTC))[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-08T11:17:00.000Z","author":"Idot","type":"comment","level":4,"id":"c-Idot-2007-06-08T11:17:00.000Z-Alex_Spade-2007-06-08T11:11:00.000Z","replies":[]}}-->
- За.--Raynor 17:57, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-04T17:57:00.000Z","author":"Raynor","type":"comment","level":2,"id":"c-Raynor-2007-06-04T17:57:00.000Z-\u0417\u0430","replies":[]}}-->
- За. 800х600 для скриншотов в играх - это нормально Калий 11:00, 5 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-05T11:00:00.000Z","author":"\u041a\u0430\u043b\u0438\u0439","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041a\u0430\u043b\u0438\u0439-2007-06-05T11:00:00.000Z-\u0417\u0430","replies":[]}}-->
- За, очень грамотные правила. Jeron о·в 19:08, 5 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-05T19:08:00.000Z","author":"Jeron","type":"comment","level":2,"id":"c-Jeron-2007-06-05T19:08:00.000Z-\u0417\u0430","replies":[]}}-->
- За. Хорошие правила. В частности, разрешение 800х600 для скриншотов считаю наиболее правильным. Это разрешение является, на мой взгляд, минимальным, позволяющим отобразить картину игры без потерь. На картинках меньшего размера не будет видна суть. И не забывайте, что и так уже оговорено, что скриншоты используются только в статьях об играх, в исключительных целях создания Википедии как полной энциклопедии. LoKi 11:38, 6 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T11:38:00.000Z","author":"LoKi","type":"comment","level":2,"id":"c-LoKi-2007-06-06T11:38:00.000Z-\u0417\u0430","replies":[]}}-->
- За. —Mithgol the Webmaster 12:52, 6 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T12:52:00.000Z","author":"Mithgol the Webmaster","type":"comment","level":2,"id":"c-Mithgol_the_Webmaster-2007-06-06T12:52:00.000Z-\u0417\u0430","replies":[]}}-->
- За. Prilutsky 09:34, 7 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-07T09:34:00.000Z","author":"Prilutsky","type":"comment","level":2,"id":"c-Prilutsky-2007-06-07T09:34:00.000Z-\u0417\u0430","replies":[]}}-->
- За. OckhamTheFox 19:30, 7 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-07T19:30:00.000Z","author":"OckhamTheFox","type":"comment","level":2,"id":"c-OckhamTheFox-2007-06-07T19:30:00.000Z-\u0417\u0430","replies":[]}}-->
- За. --Участница Udacha 15:46, 8 июня 2007 (UTC).[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-08T15:46:00.000Z","author":"Udacha","type":"comment","level":2,"id":"c-Udacha-2007-06-08T15:46:00.000Z-\u0417\u0430","replies":[],"displayName":"\u0423\u0447\u0430\u0441\u0442\u043d\u0438\u0446\u0430 Udacha"}}-->
- За, ибо упорно не могу понять, какой вред может нанести правообладателю скриншот и даже несколько скриншотов (это я аргументы «против» почитал). Проект-то называется «Игры», а в скриншот при всём желании поиграть нельзя. Мы тут права правообладателей защищаем вроде как, а не качество статей улучшаем путём выдёргивания из них изображений.—Ari 14:36, 10 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-10T14:36:00.000Z","author":"Ari","type":"comment","level":2,"id":"c-Ari-2007-06-10T14:36:00.000Z-\u0417\u0430","replies":[]}}-->
- За. X-Pilot 15:44, 10 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-10T15:44:00.000Z","author":"X-Pilot","type":"comment","level":2,"id":"c-X-Pilot-2007-06-10T15:44:00.000Z-\u0417\u0430","replies":[]}}-->
- За --Hoborg 17:28, 10 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-10T17:28:00.000Z","author":"Hoborg","type":"comment","level":2,"id":"c-Hoborg-2007-06-10T17:28:00.000Z-\u0417\u0430","replies":[]}}-->
- За Velveteman1 23:18, 10 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-10T23:18:00.000Z","author":"Velveteman1","type":"comment","level":2,"id":"c-Velveteman1-2007-06-10T23:18:00.000Z-\u0417\u0430","replies":[]}}-->
- За --- .RedElf°π 23:57, 12 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-12T23:57:00.000Z","author":"RedElf","type":"comment","level":2,"id":"c-RedElf-2007-06-12T23:57:00.000Z-\u0417\u0430","replies":[]}}-->
- За Васыль 11:50, 13 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-13T11:50:00.000Z","author":"\u041a\u0443\u0437\u044c\u043c\u0435\u043d\u043a\u043e \u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u0438\u0439","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041a\u0443\u0437\u044c\u043c\u0435\u043d\u043a\u043e_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u0438\u0439-2007-06-13T11:50:00.000Z-\u0417\u0430","replies":[],"displayName":"\u0412\u0430\u0441\u044b\u043b\u044c"}}-->
- old_ivan 16:16, 13 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-13T16:16:00.000Z","author":"Old ivan","type":"comment","level":2,"id":"c-Old_ivan-2007-06-13T16:16:00.000Z-\u0417\u0430","replies":[],"displayName":"old_ivan"}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Lockal-2007-06-04T10:19:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432-2007-06-04T10:19:00.000Z","replies":["c-Lockal-2007-06-04T10:19:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","c-VasilievVV-2007-06-04T13:50:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","c-Boleslav1-2007-06-04T20:05:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","c-117-2007-06-06T10:39:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","c-AndyVolykhov-2007-06-06T14:39:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","c-Sk-2007-06-06T14:54:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","c-George_Shuklin-2007-06-06T15:01:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","c-Kalan-2007-06-07T17:15:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","c-OckhamTheFox-2007-06-07T19:30:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","c-\u0420\u043e\u043c\u0430\u043d_\u0411\u0435\u043a\u043a\u0435\u0440-2007-06-07T20:35:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","c-MaxSem-2007-06-10T16:03:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","c-AstroNomer-2007-06-10T23:24:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","c-Bub-2007-06-11T13:08:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432"],"text":"\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","linkableTitle":"\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432"}--> Против__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-Lockal-2007-06-04T10:19:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432-2007-06-04T10:19:00.000Z","replies":["c-Lockal-2007-06-04T10:19:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","c-VasilievVV-2007-06-04T13:50:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","c-Boleslav1-2007-06-04T20:05:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","c-117-2007-06-06T10:39:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","c-AndyVolykhov-2007-06-06T14:39:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","c-Sk-2007-06-06T14:54:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","c-George_Shuklin-2007-06-06T15:01:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","c-Kalan-2007-06-07T17:15:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","c-OckhamTheFox-2007-06-07T19:30:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","c-\u0420\u043e\u043c\u0430\u043d_\u0411\u0435\u043a\u043a\u0435\u0440-2007-06-07T20:35:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","c-MaxSem-2007-06-10T16:03:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","c-AstroNomer-2007-06-10T23:24:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","c-Bub-2007-06-11T13:08:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432"]}}-->
- Против, так как данные правила, скорее всего, будут чаще вызывать спорные ситуации, чем помогать улучшению статей, так как трактовка некоторых пунктов не написана. Lockal 10:19, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-04T10:19:00.000Z","author":"Lockal","type":"comment","level":2,"id":"c-Lockal-2007-06-04T10:19:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","replies":[]}}-->
- Слишком много FU будут порождать эти правила — vvvt 13:50, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-04T13:50:00.000Z","author":"VasilievVV","type":"comment","level":2,"id":"c-VasilievVV-2007-06-04T13:50:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","replies":["c-\u041c\u0435\u0434\u0438\u0430-2007-06-04T14:05:00.000Z-VasilievVV-2007-06-04T13:50:00.000Z"],"displayName":"vvv"}}-->
- Только минимум, необходимый для иллюстрации объекта, описываемого в статье. Ведь свободных замен для этих изображений нет и не может быть. Медиа 14:05, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-04T14:05:00.000Z","author":"\u041c\u0435\u0434\u0438\u0430","type":"comment","level":3,"id":"c-\u041c\u0435\u0434\u0438\u0430-2007-06-04T14:05:00.000Z-VasilievVV-2007-06-04T13:50:00.000Z","replies":[]}}-->
- Слишком большой размер для скриншотов и разрешены изображения к спискам миссий. --Boleslav1 トーク 20:05, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-04T20:05:00.000Z","author":"Boleslav1","type":"comment","level":2,"id":"c-Boleslav1-2007-06-04T20:05:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","replies":["c-LoKi-2007-06-06T11:42:00.000Z-Boleslav1-2007-06-04T20:05:00.000Z"]}}-->
- А что плохого в списках миссий? LoKi 11:42, 6 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T11:42:00.000Z","author":"LoKi","type":"comment","level":3,"id":"c-LoKi-2007-06-06T11:42:00.000Z-Boleslav1-2007-06-04T20:05:00.000Z","replies":[]}}-->
- Огромные размеры скринов и слишком вольные права на использование изображений... так будут статьи состоящии только из фю изображений с подписями. --Dennis Myts 10:39, 6 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T10:39:00.000Z","author":"117","type":"comment","level":2,"id":"c-117-2007-06-06T10:39:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","replies":["c-Idot-2007-06-06T10:52:00.000Z-117-2007-06-06T10:39:00.000Z","c-Tassadar-2007-06-06T21:31:00.000Z-117-2007-06-06T10:39:00.000Z"],"displayName":"Dennis Myts"}}-->
- ты вообще статьи по играм видел? там и до ограничений с изображениями было не густо (Idot 10:52, 6 июня 2007 (UTC))[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T10:52:00.000Z","author":"Idot","type":"comment","level":3,"id":"c-Idot-2007-06-06T10:52:00.000Z-117-2007-06-06T10:39:00.000Z","replies":["c-117-2007-06-06T13:08:00.000Z-Idot-2007-06-06T10:52:00.000Z"]}}-->
- Ок. Аргументирую поподробнее. Я считаю что в основу энциклопедии должно быть положено энциклопедическое содержание. А в основу свободной энциклопедии свободное энциклопедическое содержание. Т.е. во главу угла должно быть поставлено прежде всего содержание, но не оформление. Для того чтобы проилюстрировать эту мысль сравним несколько статей в нашем сегменте и немецком (где фю запрещено). Пример первый: немецкая избранная de:Donkey Kong и наша болванка Donkey Kong. Как видите в нашей заготовке целых 5 фю скриншотов, в немецкой же напроти всего две иллюстрация и те свободные. Объём и полезное содержание несравнимы в принципе. Пример второй: немецкая избранная de:Super Mario и наша обычная Super Mario. Немецкая статья в шесть раз больше по объёму, но сдержит всего три картинки (все свободные), в то время как наша четыре и все они фю (свободные иллюстрации не использовались вообще). Теперь обратный пример: наша избранная статья Elite и немецкая простая de:Elite (Computerspiel). Легко заметить что наша статья содержит текста лишь в 2,5 раза больше, но при этом содержит 18! изображений из которых нет ни одного! свободного. При этом 14 изображений скриншоты. Не замечаете некоторого дисбаланса? В свободной избранной статье 18 изображений и все фю! Давайте теперь сравним (ну раз так замечательно получилось что обе избранные) Katamari Damacy и en:Katamari Damacy. При равном объёме текста, в нашей статье 6 фю а в английской только 4. Давайте теперь отвлечёмся от сравнений и просто глянем на нашу избранную Heroes of Might and Magic III. Замечательная объёмом статья и содержит всего (по сравнению с предыдущими!) 11 изображений. Как легко заметить ни одно из этих изображений не нужно в разрешении 800*600. Даже Изображение:Герой HMM3.png в разрешении 670 × 584 явно излишне и вполне можно было бы без потери информативной ценности уменьшить на треть или даже больше. Давайте зададимся вопросом, а все эти изображения необходимы для того чтобы получить правильное представление о игре? Я насчитал в Heroes of Might and Magic III лишь 6 изображений необходимых для того чтобы дать представление о игре. Остальные 5 можно без зазрения совести удалить и статья ничего не потеряет. Из всего это можно сделать вывод, что столь мягкие критерии для фю не будут способствовать развитию статей о играх, но будут лишь приводить к тому что в любой болванке будет по 10-15 скриншотов при одном абзатце текста. Поэтому против. Нужно писать статьи, а не выдёргивать из защищённых копирайтом игрушек картинки информативная ценность которых ничтожна. ФЮ это исключение из правил Википедии и оно не сама цель, а лишь компромисс и неизбежное зло, которое нужно минимизировать, но не тиражировать и поощерять.--Dennis Myts 13:08, 6 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T13:08:00.000Z","author":"117","type":"comment","level":4,"id":"c-117-2007-06-06T13:08:00.000Z-Idot-2007-06-06T10:52:00.000Z","replies":["c-Idot-2007-06-06T14:15:00.000Z-117-2007-06-06T13:08:00.000Z"],"displayName":"Dennis Myts"}}-->
- и чем всё это наносит вред правообладателю? я лично никакого вреда правообладателю, кроме пользы ввиде дополнительной рекламы не вижу (Idot 14:15, 6 июня 2007 (UTC))[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T14:15:00.000Z","author":"Idot","type":"comment","level":5,"id":"c-Idot-2007-06-06T14:15:00.000Z-117-2007-06-06T13:08:00.000Z","replies":["c-117-2007-06-06T14:20:00.000Z-Idot-2007-06-06T14:15:00.000Z"]}}-->
- Состояние дел правообладателя меня не интересует. Меня беспокоит плохое качество статей.--Dennis Myts 14:20, 6 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T14:20:00.000Z","author":"117","type":"comment","level":6,"id":"c-117-2007-06-06T14:20:00.000Z-Idot-2007-06-06T14:15:00.000Z","replies":["c-Idot-2007-06-06T14:29:00.000Z-117-2007-06-06T14:20:00.000Z"],"displayName":"Dennis Myts"}}-->
- хм, а ведь fair use именно про правообладателя (Idot 14:29, 6 июня 2007 (UTC))[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T14:29:00.000Z","author":"Idot","type":"comment","level":7,"id":"c-Idot-2007-06-06T14:29:00.000Z-117-2007-06-06T14:20:00.000Z","replies":["c-117-2007-06-06T14:31:00.000Z-Idot-2007-06-06T14:29:00.000Z"]}}-->
- И?--Dennis Myts 14:31, 6 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T14:31:00.000Z","author":"117","type":"comment","level":8,"id":"c-117-2007-06-06T14:31:00.000Z-Idot-2007-06-06T14:29:00.000Z","replies":["c-Idot-2007-06-06T14:32:00.000Z-117-2007-06-06T14:31:00.000Z"],"displayName":"Dennis Myts"}}-->
- .. статья же от картинок только выигрывает (Idot 14:32, 6 июня 2007 (UTC))[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T14:32:00.000Z","author":"Idot","type":"comment","level":9,"id":"c-Idot-2007-06-06T14:32:00.000Z-117-2007-06-06T14:31:00.000Z","replies":["c-117-2007-06-06T14:42:00.000Z-Idot-2007-06-06T14:32:00.000Z"]}}-->
- Хм.. ну если мы будем всесте со статьёй выкладывать готовый архив для скачивания, то наши статьи сразу обретут бешеную популярность в рунете. Но ведь это же не выход. Убедите меня примером? Я ещё не встречал ни одной статьи, обилие фЮ изображений которой существенно поднимали бы её уровень. А вот обратных примеров, когда в балванке понапихано скриншотов до кучи сплош и рядом. И содержание такой статьи остаётся всё время на уровне одного двух абзатцев. А зачем описывать игрушку или мультик, когда можно вставить, десяток кадров/скриншотов на любое телодвижение персонажа. У немцев статьи потому и качественные что требования очень жёсткие (не только в области фю). А у нас и остаётся всё на уровне балванки с картинкой. Вместо того чтобы тратить время на изготовление дющины скриншотов лучше написать дюжину предложений текста. Толку будет больше.--Dennis Myts 14:42, 6 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T14:42:00.000Z","author":"117","type":"comment","level":10,"id":"c-117-2007-06-06T14:42:00.000Z-Idot-2007-06-06T14:32:00.000Z","replies":["c-Idot-2007-06-06T14:54:00.000Z-117-2007-06-06T14:42:00.000Z"],"displayName":"Dennis Myts"}}-->
- для качественных статей нужны прежде всего пишушие авторы, а не просто смотрящие за правами (Idot 14:54, 6 июня 2007 (UTC))[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T14:54:00.000Z","author":"Idot","type":"comment","level":11,"id":"c-Idot-2007-06-06T14:54:00.000Z-117-2007-06-06T14:42:00.000Z","replies":["c-117-2007-06-06T14:56:00.000Z-Idot-2007-06-06T14:54:00.000Z"]}}-->
- Здравая мысль. Пишушие статьи и придерживающиеся духа правил авторы это высшая ценность википедии.--Dennis Myts 14:56, 6 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T14:56:00.000Z","author":"117","type":"comment","level":12,"id":"c-117-2007-06-06T14:56:00.000Z-Idot-2007-06-06T14:54:00.000Z","replies":[],"displayName":"Dennis Myts"}}-->
- Боюсь, что авторам будет просто неинтересно писать про любимые игры не выложи нормальных скриншотов — так как они не смогут создать нужное представление о игре у читателя. И сравнили бы вы лучше немецкие и английские статьи — у нас явно текста меньше не из-за большого количества скриншотов... --tassˆˆ 21:31, 6 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T21:31:00.000Z","author":"Tassadar","type":"comment","level":3,"id":"c-Tassadar-2007-06-06T21:31:00.000Z-117-2007-06-06T10:39:00.000Z","replies":["c-117-2007-06-07T07:10:00.000Z-Tassadar-2007-06-06T21:31:00.000Z","c-Kv75-2007-06-12T04:08:00.000Z-Tassadar-2007-06-06T21:31:00.000Z"],"displayName":"tass"}}-->
- 1. Боюсь это проблемы авторов. Когда я пишу об очередном немецком городке, то не стремлюсь надёргать с офф. сайта побольше картинок, но стараюсь выжать из того офф. сайта побольше инфы для текста (а уж поверьте о маленьком городке найти полезную информацию гораздо труднее чем о сколь нибуь популярной игрушке). 2. Сравнил. Из десяти случайно выбранных статей про игрушки: 6 в нем. были больше по объёму, 3 примерно одинаковы, 1 в англ. больше. Так что я только утвердился в своём мнении.--Dennis Myts 07:10, 7 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-07T07:10:00.000Z","author":"117","type":"comment","level":4,"id":"c-117-2007-06-07T07:10:00.000Z-Tassadar-2007-06-06T21:31:00.000Z","replies":[],"displayName":"Dennis Myts"}}-->
- Полностью согласен с мнением Dennis Myts. Если изображение действительно необходимо для понимания текста статьи, то оно пройдёт и по основным критериям ВП:КДИ (в т.ч. пункты 3а и 8 никак не ограничивают количество иллюстраций в статье). А вообще нужно писать статьи (то есть текст), а не делать галереи картинок и скриншотов. Лично меня в основных критериях смущает только п.4, так как скриншот автор статьи, на мой взгляд, вполне может сделать самостоятельно (и зачастую это даже лучше с точки зрения авторских прав). Это единственное изменение, которое необходимо было сделать для игр. Kv75 04:08, 12 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-12T04:08:00.000Z","author":"Kv75","type":"comment","level":4,"id":"c-Kv75-2007-06-12T04:08:00.000Z-Tassadar-2007-06-06T21:31:00.000Z","replies":[]}}-->
- Против, излишнее как количество, так и качество изображений. AndyVolykhov ↔ 14:39, 6 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T14:39:00.000Z","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":2,"id":"c-AndyVolykhov-2007-06-06T14:39:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","replies":[]}}-->
- Это пример того, как правило довели до абсурда --Sk 14:54, 6 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T14:54:00.000Z","author":"Sk","type":"comment","level":2,"id":"c-Sk-2007-06-06T14:54:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","replies":["c-Raynor-2007-06-06T15:26:00.000Z-Sk-2007-06-06T14:54:00.000Z","c-Raynor-2007-06-06T16:26:00.000Z-Sk-2007-06-06T14:54:00.000Z"]}}-->
- А где абсурд?--Raynor 15:26, 6 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T15:26:00.000Z","author":"Raynor","type":"comment","level":3,"id":"c-Raynor-2007-06-06T15:26:00.000Z-Sk-2007-06-06T14:54:00.000Z","replies":["c-Sk-2007-06-06T16:21:00.000Z-Raynor-2007-06-06T15:26:00.000Z"]}}-->
- например вот здесь битрейтом не выше 16 Кбит-моно, уж лучше полностью запретить чем так извращаться --Sk 16:21, 6 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T16:21:00.000Z","author":"Sk","type":"comment","level":4,"id":"c-Sk-2007-06-06T16:21:00.000Z-Raynor-2007-06-06T15:26:00.000Z","replies":[]}}-->
- Не вижу абсурда. --Raynor 16:26, 6 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T16:26:00.000Z","author":"Raynor","type":"comment","level":3,"id":"c-Raynor-2007-06-06T16:26:00.000Z-Sk-2007-06-06T14:54:00.000Z","replies":[]}}-->
- этот пункт кстати - призыв к нарушению закона, т.к. искажение объектов авторского права - преступление --sk 23:04, 7 июня 2007 (UTC)
- Аналогично анимации. Неоправданное количество картинок, безумные для f/u разрешения. Против, это правило смягчает КДИ а не уточняет их. #!George Shuklin 15:01, 6 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T15:01:00.000Z","author":"George Shuklin","type":"comment","level":2,"id":"c-George_Shuklin-2007-06-06T15:01:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","replies":["c-Raynor-2007-06-06T15:26:00.000Z-George_Shuklin-2007-06-06T15:01:00.000Z"]}}-->
- Безумные?!Скорее наоборот, ведь графика в играх идёт семимильными шагами.--Raynor 15:26, 6 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T15:26:00.000Z","author":"Raynor","type":"comment","level":3,"id":"c-Raynor-2007-06-06T15:26:00.000Z-George_Shuklin-2007-06-06T15:01:00.000Z","replies":["c-George_Shuklin-2007-06-06T19:44:00.000Z-Raynor-2007-06-06T15:26:00.000Z"]}}-->
- Графика может идти куда угодно. Я объясняю, что если по клику по картинке человек получает "разглядываемую картинку" (т.е. страницу в Википедии, основное содержимое которого является копирайченым изображение), то такое не является добросовестным использованием. Качество должно быть ровно таким, какое оно показывается на превью в статье. И не более. Зачем делать больше, ведь в статье это изображение не показывается в большем качестве, а показывается оно только отдельно от статьи, являющейся обоснованием f/u. Соответственно, самостоятельный показ изображения в хайрезе не имеет под собою оправданий добровольного использования и является нарушением АП. #!George Shuklin 19:44, 6 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T19:44:00.000Z","author":"George Shuklin","type":"comment","level":4,"id":"c-George_Shuklin-2007-06-06T19:44:00.000Z-Raynor-2007-06-06T15:26:00.000Z","replies":["c-Raynor-2007-06-06T20:28:00.000Z-George_Shuklin-2007-06-06T19:44:00.000Z"]}}-->
- Например :скриншоты Warhammer 40000:Dawn of War изначально имеют разрешение большее, чем 800*600.--Raynor 20:28, 6 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T20:28:00.000Z","author":"Raynor","type":"comment","level":5,"id":"c-Raynor-2007-06-06T20:28:00.000Z-George_Shuklin-2007-06-06T19:44:00.000Z","replies":[]}}-->
- Против. Не вижу смысла слишком формализовывать детали. — Kalan ? 17:15, 7 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-07T17:15:00.000Z","author":"Kalan","type":"comment","level":2,"id":"c-Kalan-2007-06-07T17:15:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","replies":[]}}-->
- extremly Против "Изображения в списке миссий/кампаний для иллюстрации сюжета каждой отдельной миссии/кампании". АААААА! OckhamTheFox 19:30, 7 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-07T19:30:00.000Z","author":"OckhamTheFox","type":"comment","level":2,"id":"c-OckhamTheFox-2007-06-07T19:30:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","replies":["c-Raynor-2007-06-07T21:01:00.000Z-OckhamTheFox-2007-06-07T19:30:00.000Z"]}}-->
- Может определишься, за ты или против?--Raynor 21:01, 7 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-07T21:01:00.000Z","author":"Raynor","type":"comment","level":3,"id":"c-Raynor-2007-06-07T21:01:00.000Z-OckhamTheFox-2007-06-07T19:30:00.000Z","replies":[]}}-->
- Против согласно аргументам Шуклина и OchkamTheFox. Роман Беккер?! 20:35, 7 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-07T20:35:00.000Z","author":"\u0420\u043e\u043c\u0430\u043d \u0411\u0435\u043a\u043a\u0435\u0440","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0420\u043e\u043c\u0430\u043d_\u0411\u0435\u043a\u043a\u0435\u0440-2007-06-07T20:35:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","replies":[],"displayName":"\u0420\u043e\u043c\u0430\u043d\u00a0\u0411\u0435\u043a\u043a\u0435\u0440"}}-->
- Гораздо менее неприемлемый проект, чем у анимешников, но всё равно против. 800х600 слишком жирно, т.к. в статьях сроду такие изображения не будут помещаться. Кроме того, оставлена куча лазеек для протаскивания лишнего, непонятно зачем нужен отдельный пункт про звуки. Вообще, проект требует переструктуризации — сейчас всё намешано в одну большую кучу. MaxSem 16:03, 10 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-10T16:03:00.000Z","author":"MaxSem","type":"comment","level":2,"id":"c-MaxSem-2007-06-10T16:03:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","replies":[]}}-->
- Против, противоречит общим КДИ и решению фонда. AstroNomer 23:24, 10 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-10T23:24:00.000Z","author":"AstroNomer","type":"comment","level":2,"id":"c-AstroNomer-2007-06-10T23:24:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","replies":["c-Idot-2007-06-11T01:20:00.000Z-AstroNomer-2007-06-10T23:24:00.000Z"]}}-->
- опять наглое враньё! Решение Фонда было о том, что локальные проекты могту иметьс свои правила, а ВП:КДИ прямо сказанно, что тематиеческие пооекты могут иметь свои привала. Что это за желание запретить всё и любой ценой. Вы само и вообще статьи пишите, или занимаеетесь исключительно удалениями? (Idot 01:20, 11 июня 2007 (UTC))[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-11T01:20:00.000Z","author":"Idot","type":"comment","level":3,"id":"c-Idot-2007-06-11T01:20:00.000Z-AstroNomer-2007-06-10T23:24:00.000Z","replies":[]}}-->
цитата из ВП:КДИ: К данным правилам могут разрабатываться дополнительные тематические уточнения, разъясняющие применение вышеизложенных пунктов к конкретным случаям. Такие уточнения должны приниматься сообществом наравне с другими правилами проекта, однако, в случае полного или частичного их противоречия данному документу, должны применяться его условия (в рамках противоречащих пунктов), а не условия тематических уточнений.
- Слишком либерально. Поэтому Против.--Bub 13:08, 11 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-11T13:08:00.000Z","author":"Bub","type":"comment","level":2,"id":"c-Bub-2007-06-11T13:08:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432","replies":[]}}-->
- Обратите внимание на то, что голоса «воздержавшихся» приравниваются к голосам «против».
- это кто такой бред придумал? не было такого --Sk 18:34, 6 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T18:34:00.000Z","author":"Sk","type":"comment","level":2,"id":"c-Sk-2007-06-06T18:34:00.000Z-\u0412\u043e\u0437\u0434\u0435\u0440\u0436\u0430\u043b\u0438\u0441\u044c","replies":["c-Raynor-2007-06-06T18:40:00.000Z-Sk-2007-06-06T18:34:00.000Z"]}}-->
- Это вообще о чём?--Raynor 18:40, 6 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T18:40:00.000Z","author":"Raynor","type":"comment","level":3,"id":"c-Raynor-2007-06-06T18:40:00.000Z-Sk-2007-06-06T18:34:00.000Z","replies":[]}}-->
- Я про то, что голоса «воздержавшихся» приравниваются к голосам «против» --sk 22:58, 7 июня 2007 (UTC)
Видимо, не все понимают смысл этих поправок. Перечисленные в них изображения, если они необходимы для иллюстрации, и так бы оказались в статье, но после долгих споров по каждой картинке. Мы лишь переводим споры из плоскости «а это правда нужно» в плоскость «а относится ли это к тому, что нужно для иллюстрации таких статей», что во-первых быстрее выяснить, и во-вторых, меньше вероятность ошибки, вызванной некомпетентностью участника в теме. Медиа 11:23, 6 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-06T11:23:00.000Z","author":"\u041c\u0435\u0434\u0438\u0430","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041c\u0435\u0434\u0438\u0430-2007-06-06T11:23:00.000Z-\u041a\u043e\u043c\u043c\u0435\u043d\u0442\u0430\u0440\u0438\u0438","replies":[]}}-->
В проекте были учтены мои замечания, поэтому я не могу голосовать против, однако считаю голосование по текущему проекту преждевременным, - он не прошёл достачного обсуждения по сравнению с аналогичным по анимэ. Alex Spade 11:18, 8 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-08T11:18:00.000Z","author":"Alex Spade","type":"comment","level":1,"id":"c-Alex_Spade-2007-06-08T11:18:00.000Z-\u041a\u043e\u043c\u043c\u0435\u043d\u0442\u0430\u0440\u0438\u0438","replies":[]}}-->
За неделю (до 11 июня 2007 года) не было достигнуто поддержки двух третей участников, принявших участие в голосовании, поэтому проект правил не принят. Это означает, что для изображений в статьях о компьютерных играх применяются общие критерии добросовестного использования, а вопрос о допустимости и необходимости использования того или иного изображения решается в каждом случае отдельно. Медиа 18:09, 13 июня 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-06-13T18:09:00.000Z","author":"\u041c\u0435\u0434\u0438\u0430","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041c\u0435\u0434\u0438\u0430-2007-06-13T18:09:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433","replies":[]}}-->
|
|