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利用者‐会話:郊外生活
 | ノートページや会話ページに私が書き込んだ内容に対する返信は、議論の見通しの向上のため、私が書き込んだページにお願いいたします。もちろん、当該ページでのコメント後も、私が応答を忘れていると思われる場合などはこちらへどうぞ。
for Non-Japanese speakers: You can leave a message in English if you need to contact me about my contributions to Japanese Wikipedia. But it may take much time to reply in English than that in Japanese, so please wait a moment. |
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ライセンス上ウィキメディア・コモンズに上げられないファイルの削除依頼提出ありがとうございました。 2023年に作成したアカウント(会話(トーク)|投稿記録) 2024年4月17日 (水) 12:37 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240417123700","author":"2023\u5e74\u306b\u4f5c\u6210\u3057\u305f\u30a2\u30ab\u30a6\u30f3\u30c8","type":"comment","level":1,"id":"c-2023\u5e74\u306b\u4f5c\u6210\u3057\u305f\u30a2\u30ab\u30a6\u30f3\u30c8-20240417123700-\u30ab\u30ec\u30fc\u30e9\u30a4\u30b9\u3092\u3069\u3046\u305e","replies":[]}}-->
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- このメッセージはメタウィキで他の言語に翻訳されています。 あなたの言語への翻訳をお助けください
ウィキメディアの皆さん、
これまでにユニバーサル行動規範に関する仮定に参加された皆さんに、今回のお知らせをお届けしています。
同規範についてユニバーサル行動規範調整委員会（以下U4C）の選挙は2024年5月9日が最終日である点について、再度、お知らせします（訳注：期日延長）。詳細情報はメタウィキの特設ページを開き、有権者の要件や投票手順をお確かめください。（※＝Universal Code of Conduct Coordinating Committee。）
U4Cはグローバルなグループとして、UCoCの実施が公平かつ一貫して進むよう促すことに専念します。コミュニティ参加者の皆さんには当U4Cへの立候補を呼びかけています。当委員会の詳細と責務の詳細は、U4C 憲章の確認をお勧めします。
恐れ入りますが本信をご所属のコミュニティの皆さんにも共有していただくよう、よろしくお願いします。
UCoC プロジェクトチーム一同代表
RamzyM (WMF) 2024年5月2日 (木) 23:11 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240502231100","author":"RamzyM (WMF)","type":"comment","level":1,"id":"c-RamzyM_(WMF)-20240502231100-\u7b2c1\u671fU4C\u59d4\u54e1\u9078\u6319\u306e\u6295\u7968\u306b\u3064\u3044\u3066\uff08\u518d\u901a\u77e5\uff09","replies":[]}}-->
はじめまして。OverTheHeavenと申します。
Wikipedia:削除依頼/削除依頼代行申請窓口につきまして対処済み依頼を除去（差分）しているのを拝見しましたが、Wikipedia:削除依頼/削除依頼代行申請窓口#本ページの管理についてにて対処済み依頼は過去ログに移動させるよう記載がありましたので、私にて除去分を移動しました（差分）。
もし意図して過去ログ移動でなく除去されたのであればその旨お知らせいただけますと幸いです。--OverTheHeaven（会話） 2024年5月5日 (日) 14:45 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240505144500","author":"OverTheHeaven","type":"comment","level":1,"id":"c-OverTheHeaven-20240505144500-\u524a\u9664\u4f9d\u983c\u4ee3\u884c\u7533\u8acb\u7a93\u53e3\u306e\u5b8c\u4e86\u6848\u4ef6\u51e6\u7406\u306b\u3064\u3044\u3066","replies":["c-\u90ca\u5916\u751f\u6d3b-20240505145200-OverTheHeaven-20240505144500"]}}-->
 返信 (OverTheHeavenさん宛) 過去ログ追加も行うことを失念していました。特別:差分/100238143で除去した対処済み依頼については、過去ログ化を行うべきでない事情は特にないと思います。私に代わり過去ログ化処理を行っていただきありがとうございました。--郊外生活（会話） 2024年5月5日 (日) 14:52 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240505145200","author":"\u90ca\u5916\u751f\u6d3b","type":"comment","level":2,"id":"c-\u90ca\u5916\u751f\u6d3b-20240505145200-OverTheHeaven-20240505144500","replies":[]}}-->
こんにちは。先日は編集合戦になってしまった件でコメントを下さりありがとうございます。
僕もあのままじゃダメだと思いktuzaさんと議論しようと会話ページに何度もコメントしたのですが、全く返信が帰ってこず、その上意地でも無視を貫き通すかの如く他の記事の編集を続けています。
かといってブロックを依頼するには大袈裟な内容とも思ったので非常に困っています。
この場合どういう対応が正解なのでしょうか？キンチョール（会話） 2024年5月8日 (水) 07:39 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240508073900","author":"\u30ad\u30f3\u30c1\u30e7\u30fc\u30eb","type":"comment","level":1,"id":"c-\u30ad\u30f3\u30c1\u30e7\u30fc\u30eb-20240508073900-\u5384\u4ecb\u306a\u554f\u984c\u304c\u3042\u308a\u307e\u3059","replies":["c-\u90ca\u5916\u751f\u6d3b-20240508133900-\u30ad\u30f3\u30c1\u30e7\u30fc\u30eb-20240508073900"]}}-->
- 返信 (キンチョールさん宛) 利用者‐会話:キンチョール#「エマヌエル・ロドリゲス」の編集に関しての件、ご対応いただきありがとうございます。Ktuzaさんには、利用者‐会話:Ktuza#「エマヌエル・ロドリゲス」の編集に関してにて、キンチョールさんからのご質問に回答するように私からも要請しました。単一記事だけの問題であれば、1・2日くらいであればその記事の編集から手を止めて別編集だけ行った可能性（Wikipedia:論争の解決#ステップ1: 回避）なども考慮したかもしれませんが、論争となっている編集と同様の編集を他記事でも行っている状況は好ましくないように思います。仮にKtuzaさんの編集が第三者からみても正当なものであれば、きちんと根拠をもって説明できるはずなので、根拠を提示して回答すれば良いだけなのですから。もし、適切な回答を行わずに今後も同様の編集を続けるのであれば、Wikipedia:投稿ブロックの方針#コミュニティを消耗させる利用者としてブロックを依頼する可能性も検討したほうが良いかもしれません。あとは、Ktuzaさんとの対話が今後もうまくいかなければ、Wikipedia:論争の解決#ステップ3: 第三者を交えて議論するとして記事のノートページ等で合意形成を行うこともできると思います。--郊外生活（会話） 2024年5月8日 (水) 13:39 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240508133900","author":"\u90ca\u5916\u751f\u6d3b","type":"comment","level":2,"id":"c-\u90ca\u5916\u751f\u6d3b-20240508133900-\u30ad\u30f3\u30c1\u30e7\u30fc\u30eb-20240508073900","replies":["c-\u30ad\u30f3\u30c1\u30e7\u30fc\u30eb-20240508230600-\u90ca\u5916\u751f\u6d3b-20240508133900"]}}-->
- わかりました。一旦しばらく様子を見て、それでも問題が解決しないようであれば今回ご紹介いただいた方法を試してみようと思います。ありがとうございました。また何かありましたらご相談させていただけると幸いです。キンチョール（会話） 2024年5月8日 (水) 23:06 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240508230600","author":"\u30ad\u30f3\u30c1\u30e7\u30fc\u30eb","type":"comment","level":3,"id":"c-\u30ad\u30f3\u30c1\u30e7\u30fc\u30eb-20240508230600-\u90ca\u5916\u751f\u6d3b-20240508133900","replies":["c-\u30ad\u30f3\u30c1\u30e7\u30fc\u30eb-20240512011500-\u30ad\u30f3\u30c1\u30e7\u30fc\u30eb-20240508230600"]}}-->
- 郊外生活さん、こんにちは。あれから数日間様子を見たのですが、Ktuzaさんは黙秘を続けており、また相変わらず他の記事でも同様の編集を始めたのでアドバイス通り投稿ブロックを依頼しました。郊外生活さんの言葉を少しお借りしたのでご報告いたします。キンチョール（会話） 2024年5月12日 (日) 01:15 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240512011500","author":"\u30ad\u30f3\u30c1\u30e7\u30fc\u30eb","type":"comment","level":4,"id":"c-\u30ad\u30f3\u30c1\u30e7\u30fc\u30eb-20240512011500-\u30ad\u30f3\u30c1\u30e7\u30fc\u30eb-20240508230600","replies":[]}}-->
郊外生活さん。お世話になります。以前、この差分での利用者:TENNETKoba（会話 / 投稿記録 / 記録）について。以前コメント依頼を行った、Wikipedia‐ノート:進行中の荒らし行為/長期/NMTの議論参加者と何か似ているような気がしています。Wikipedia‐ノート:進行中の荒らし行為/長期/NMT議論自体、参加者が少なく、恨みを買う人物も多くない。その割にはピンポイントで。模倣かもとも思いつつも。なかなか時間取れずに今頃ですが、意見もらえたらと思います。--Taisyo（会話） 2024年5月18日 (土) 01:01 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240518010100","author":"Taisyo","type":"comment","level":1,"id":"c-Taisyo-20240518010100-\u4eca\u66f4\u611f\u306f\u3042\u308a\u3064\u3064\u3082","replies":["c-Taisyo-20240518014000-Taisyo-20240518010100","c-\u90ca\u5916\u751f\u6d3b-20240518082600-Taisyo-20240518010100"]}}-->
- もっとも、版削除されている編集に、ある編集者への暴言もあるので（先の長期荒らしの件とは無関係）、模倣かもとも。--Taisyo（会話） 2024年5月18日 (土) 01:40 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240518014000","author":"Taisyo","type":"comment","level":2,"id":"c-Taisyo-20240518014000-Taisyo-20240518010100","replies":[]}}-->
- ありがとうございます。LTA系統の整理はしつつかつ、当該LTAはよく知らない形で行ったことで、LTAの逆恨みを買ってしまったと言った所でしょうか。LTA同士も対立があるという。状況はある程度掴めました。ただ、対応しづらい件ですよね。--Taisyo（会話） 2024年5月19日 (日) 08:43 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240519084300","author":"Taisyo","type":"comment","level":3,"id":"c-Taisyo-20240519084300-\u90ca\u5916\u751f\u6d3b-20240518082600","replies":[]}}-->
[[Wikipedia:コメント依頼/亜留]]
私は可能な限りちゃんとした理屈で説得してるつもりです--姶良玲人（会話） 2024年5月28日 (火) 04:00 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240528040000","author":"\u4e9c\u7559","type":"comment","level":1,"id":"c-\u4e9c\u7559-20240528040000-\u30b3\u30e1\u30f3\u30c8\u4f9d\u983c","replies":["c-\u90ca\u5916\u751f\u6d3b-20240528134900-\u4e9c\u7559-20240528040000"],"displayName":"\u59f6\u826f\u73b2\u4eba"}}-->
 コメント ここでそのようにおっしゃってもコミュニティを納得させられるわけではないと思います。コメント依頼や事前議論等に目を通し切れているわけではありませんが、一般論としてご自身で○○しているつもりと考えていても、相手にはその通りに受け取ってもらえるとは限らないとは思います。コメント依頼には後日コメントするかもしれませんが、コメントを確約はできません。--郊外生活（会話） 2024年5月28日 (火) 13:49 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240528134900","author":"\u90ca\u5916\u751f\u6d3b","type":"comment","level":2,"id":"c-\u90ca\u5916\u751f\u6d3b-20240528134900-\u4e9c\u7559-20240528040000","replies":["c-\u4e9c\u7559-20240528135200-\u90ca\u5916\u751f\u6d3b-20240528134900"]}}-->
- ありがとうございます
- あなたのアドバイスなどがほしいだけです
- とにかく関連の提案などからは手を引きます--姶良玲人（会話） 2024年5月28日 (火) 13:52 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240528135200","author":"\u4e9c\u7559","type":"comment","level":3,"id":"c-\u4e9c\u7559-20240528135200-\u90ca\u5916\u751f\u6d3b-20240528134900","replies":[],"displayName":"\u59f6\u826f\u73b2\u4eba"}}-->
郊外生活さん、こんにちは。「Wikipedia:削除依頼/削除依頼代行申請窓口」に記載された対処済み案件を除去されるのであれば、同時に過去ログ化もしていただけないでしょうか（Wikipedia:削除依頼/削除依頼代行申請窓口/過去ログ）。円滑な運用にご協力お願い申し上げます。--Yushukasai (talk) 2024年6月22日 (土) 10:57 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240622105700","author":"Yushu-kasai","type":"comment","level":1,"id":"c-Yushu-kasai-20240622105700-\u524a\u9664\u4f9d\u983c\u4ee3\u884c\u7533\u8acb\u7a93\u53e3\u306e\u904e\u53bb\u30ed\u30b0\u5316\u306b\u3064\u3044\u3066","replies":["c-\u90ca\u5916\u751f\u6d3b-20240622121700-Yushu-kasai-20240622105700"],"displayName":"Yushukasai"}}-->
- 返信 (Yushu-kasaiさん宛) 過去ログ化の件、申し訳ありませんでした。代わりに過去ログ追加を行っていただきありがとうございました。先月にも#削除依頼代行申請窓口の完了案件処理についての件がありましたので、こちらで再発防止策をとりました。別件荒らし対策との兼ね合いで詳細の記載は控えますが、要は、しばらくWikipedia:削除依頼/削除依頼代行申請窓口に触れないようにすることを目的としたものです。--郊外生活（会話） 2024年6月22日 (土) 12:17 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240622121700","author":"\u90ca\u5916\u751f\u6d3b","type":"comment","level":2,"id":"c-\u90ca\u5916\u751f\u6d3b-20240622121700-Yushu-kasai-20240622105700","replies":[]}}-->
先日、ノート:ちびうさで行われていた議論が終了しましたが、疑問点が残るためお伝えします。
要約欄にて「ノートでのコメントを無視した編集強行のため」と述べていましたが、郊外生活さんが行った巻き戻しは「編集強行」に当たらないとお考えだったのですか？郊外生活さんにとっては、私の編集が「編集強行」だと感じたのかもしれませんが、私にとっては郊外生活さんによる巻き戻しを「編集強行」だと感じました。郊外生活さんが巻き戻した時点で、賛成者は2名（私と依頼者）、反対者は1名であり多数決の原理を採用すれば明らかに賛成派の方が多数であったといえます。
補足ですが、郊外生活さんによる巻き戻しが行われた時点で、私は郊外生活さんによる巻き戻しを巻き戻し返すことも考えましたが、編集合戦を起こしたくなかったのでやめました。
ソヨラージュピター（会話） 2024年7月15日 (月) 14:15 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240715141500","author":"\u30bd\u30e8\u30e9\u30fc\u30b8\u30e5\u30d4\u30bf\u30fc","type":"comment","level":1,"id":"c-\u30bd\u30e8\u30e9\u30fc\u30b8\u30e5\u30d4\u30bf\u30fc-20240715141500-\u30ce\u30fc\u30c8:\u3061\u3073\u3046\u3055_\u3067\u306e\u8b70\u8ad6\u3092\u7d42\u3048\u3066\u7591\u554f\u70b9","replies":["c-\u90ca\u5916\u751f\u6d3b-20240716142200-\u30bd\u30e8\u30e9\u30fc\u30b8\u30e5\u30d4\u30bf\u30fc-20240715141500"]}}-->
- コメント まず、Wikipedia:合意形成にもありますが、合意形成は多数決ではありません。また、ノートで疑問や異論などが出ているのにも関わらず、Wikipedia:合意形成#合意に向けた作業を踏まえた行動がない状態で記事等の編集が行われた場合に一度差し戻し、一連の編集前の状態に戻すことは、方針・ガイドライン違反編集への対応として認められるという認識でいます。このとき、差し戻しを繰り返して編集合戦になるようなことはしてはいけませんが、件の記事の場合は差し戻し1回のみですから編集合戦にはならないと思います。--郊外生活（会話） 2024年7月16日 (火) 14:22 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240716142200","author":"\u90ca\u5916\u751f\u6d3b","type":"comment","level":2,"id":"c-\u90ca\u5916\u751f\u6d3b-20240716142200-\u30bd\u30e8\u30e9\u30fc\u30b8\u30e5\u30d4\u30bf\u30fc-20240715141500","replies":["c-\u30bd\u30e8\u30e9\u30fc\u30b8\u30e5\u30d4\u30bf\u30fc-20240716142800-\u90ca\u5916\u751f\u6d3b-20240716142200"]}}-->
- なるほど、議論は多数決ではないこと、および巻き戻しの認識についてよくわかりました。お忙しい中返信してくださいまして、ありがとうございました。--ソヨラージュピター（会話） 2024年7月16日 (火) 14:28 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240716142800","author":"\u30bd\u30e8\u30e9\u30fc\u30b8\u30e5\u30d4\u30bf\u30fc","type":"comment","level":3,"id":"c-\u30bd\u30e8\u30e9\u30fc\u30b8\u30e5\u30d4\u30bf\u30fc-20240716142800-\u90ca\u5916\u751f\u6d3b-20240716142200","replies":[]}}-->
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