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ノート:青の祓魔師
テレビアニメ及びそれに付随する WEBラジオ・インターネットテレビ・ゲームを「青の祓魔師 (アニメ)」として分割することを提案致します。テレビアニメは「アニメとしては重要なデータベース」が非常に多いのですが、この「アニメとしては重要なデータベース」は記事の主体となるべき原作漫画の解説としては、場所を取るだけで邪魔な記述でしかなく、これらを分割することによって見通しをよくし、漫画の記事としての完成度を高められると考えます。--マクガイア 2011年12月6日 (火) 12:38 (UTC)下線部追記。--マクガイア 2011年12月7日 (水) 11:53 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-06T12:38:00.000Z","author":"\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2","type":"comment","level":1,"id":"c-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2011-12-06T12:38:00.000Z-\u30a2\u30cb\u30e1\u306e\u5206\u5272\u63d0\u6848","replies":["c-Cross-j-2011-12-06T13:17:00.000Z-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2011-12-06T12:38:00.000Z","c-\u30eb\u30a420\u4e16-2011-12-06T13:29:00.000Z-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2011-12-06T12:38:00.000Z"]}}-->
 反対 現時点ではアニメ情報がそれほど邪魔になるとは思えません。劇場版の内容によっては再検討しないでもありませんが。--Cross-j 2011年12月6日 (火) 13:17 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-06T13:17:00.000Z","author":"Cross-j","type":"comment","level":2,"id":"c-Cross-j-2011-12-06T13:17:00.000Z-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2011-12-06T12:38:00.000Z","replies":["c-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2011-12-06T13:21:00.000Z-Cross-j-2011-12-06T13:17:00.000Z"]}}-->
 コメント「NavFrameの使用」という現状が、既に邪魔であることを顕著に表しているのではないでしょうか?--マクガイア 2011年12月6日 (火) 13:21 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-06T13:21:00.000Z","author":"\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2","type":"comment","level":3,"id":"c-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2011-12-06T13:21:00.000Z-Cross-j-2011-12-06T13:17:00.000Z","replies":[]}}-->
- コメント
アニメよりも登場人物の方がやや容量が多いため、こちらを分割すべきかと思います。--Louis XX 2011年12月6日 (火) 13:29 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-06T13:29:00.000Z","author":"\u30eb\u30a420\u4e16","type":"comment","level":2,"id":"c-\u30eb\u30a420\u4e16-2011-12-06T13:29:00.000Z-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2011-12-06T12:38:00.000Z","replies":["c-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2011-12-07T11:53:00.000Z-\u30eb\u30a420\u4e16-2011-12-06T13:29:00.000Z"],"displayName":"Louis XX"}}-->
- コメント ゲームもアニメからの派生の様ですので、分割対象に追加致しました。
- 私の分割提案は当初示した通り、「漫画記事としての質の向上」が主目的であって、単に「サイズが大きいから分割」というわけではありません。従って容量の大きいという理由で登場人物を分割することは、本提案の対案とはならないと考えます。その上で登場人物については
- 「青の祓魔師」という作品の解説としても重要な面があること（アニメの記述は「青の祓魔師のアニメ」としては重要であっても、「青の祓魔師」の解説としては不要なものがほとんど）
- データベースばかりで整理が不可能なアニメとは異なり、記述整理が可能であること
- という2点により、私としては分割を考えませんでした。特に後者についてはそもそも記載する必要のないような端役まで記載されていますし、かなりざっくりと削れると思います（あまり本記事に思い入れのない私よりも、普段関わっている方がやった方がいいと思いますが）。ただ、実際整理するのが大変な大きさであるというのも否定できませんし、他の方が提案され（かつWikipedia:キャラクターの記述に対するガイドラインにもあるように分割後に主要人物についての簡潔な説明をしっかりと本記事にも書き下ろして頂ける）のであれば、反対するつもりはありません。--マクガイア 2011年12月7日 (水) 11:53 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-07T11:53:00.000Z","author":"\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2","type":"comment","level":3,"id":"c-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2011-12-07T11:53:00.000Z-\u30eb\u30a420\u4e16-2011-12-06T13:29:00.000Z","replies":[]}}-->
>>Cross-jさん
そろそろ、「邪魔になるとは思え」ない理由をご説明頂けませんでしょうか?--マクガイア 2011年12月16日 (金) 12:56 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-16T12:56:00.000Z","author":"\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2","type":"comment","level":1,"id":"c-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2011-12-16T12:56:00.000Z-\u30a2\u30cb\u30e1\u306e\u5206\u5272\u63d0\u6848","replies":["c-Watatti-2011-12-17T14:27:00.000Z-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2011-12-16T12:56:00.000Z","c-Cross-j-2011-12-17T15:56:00.000Z-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2011-12-16T12:56:00.000Z","c-\u30eb\u30a420\u4e16-2011-12-18T13:39:00.000Z-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2011-12-16T12:56:00.000Z","c-\u685c\u56fd\u306e\u7adc-2011-12-19T16:47:00.000Z-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2011-12-16T12:56:00.000Z"]}}-->
 賛成 マクガイアさんの『「青の祓魔師 (アニメ)」の分割』という案に賛成です。原作が主体となる記事、アニメ情報の記事に分けたほうが漫画の記事としての完成度が高くなると思います。登場人物のほうはそんなに分割するほどではないと思います。--watatti 2011年12月17日 (土) 14:27 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-17T14:27:00.000Z","author":"Watatti","type":"comment","level":2,"id":"c-Watatti-2011-12-17T14:27:00.000Z-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2011-12-16T12:56:00.000Z","replies":[]}}-->- マクガイアさんの問いにお答えします。この記事全体をチェックした結果、サウンドトラックの部分は長く感じたものの、それ以外を見るとアニメ節の記述量はそれほど多くなく、一部（ラジオの配信タイトルなど）さえ削れば問題はなさそうです。そうすれば、原作とメディアミックス、プロトタイプ読み切りの記述バランスが十分に取れるかなと思います。--Cross-j 2011年12月17日 (土) 15:56 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-17T15:56:00.000Z","author":"Cross-j","type":"comment","level":2,"id":"c-Cross-j-2011-12-17T15:56:00.000Z-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2011-12-16T12:56:00.000Z","replies":["c-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2011-12-18T13:34:00.000Z-Cross-j-2011-12-17T15:56:00.000Z"]}}-->
- コメント ラジオの配信タイトルで25行削りましても、ご自身で長いと感じられたサントラ部分においてほぼ同じ行数がNavFrameで隠されていますよね。--マクガイア 2011年12月18日 (日) 13:34 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-18T13:34:00.000Z","author":"\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2","type":"comment","level":3,"id":"c-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2011-12-18T13:34:00.000Z-Cross-j-2011-12-17T15:56:00.000Z","replies":[]}}-->
- 賛成 原作とアニメを分けた方が漫画記事の完成度が高くなるため、提案内容に全面的に同意します--Louis XX 2011年12月18日 (日) 13:39 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-18T13:39:00.000Z","author":"\u30eb\u30a420\u4e16","type":"comment","level":2,"id":"c-\u30eb\u30a420\u4e16-2011-12-18T13:39:00.000Z-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2011-12-16T12:56:00.000Z","replies":[],"displayName":"Louis XX"}}-->
- 賛成 「アニメを分割することで漫画の完成度を高める」というマクガイアさんの主張にも賛成ですが、加えてアニメ自体も、記事本文中にあるように「MBS製作アニメでは初のジャンプアニメ作品」であり、劇場版の制作が発表されるなど特筆性があると思うので分割に賛成です。
- 記事分量という点でも、サントラVol.2の収録曲に関する記述がなされていない現時点でさえ、サントラの部分については「長い」という指摘が出ており、これにサントラVol.2の収録曲についての記述が追加されれば、原作漫画の解説としてますます「邪魔」になるのは目に見えています。また劇場版が制作されることで少なからず記述が増えることも想像されるので、現段階で分割するのは妥当であると思います。--桜国の竜 2011年12月19日 (月) 16:47 (UTC)下線部追記。--桜国の竜 2011年12月19日 (月) 16:56 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-19T16:47:00.000Z","author":"\u685c\u56fd\u306e\u7adc","type":"comment","level":2,"id":"c-\u685c\u56fd\u306e\u7adc-2011-12-19T16:47:00.000Z-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2011-12-16T12:56:00.000Z","replies":[]}}-->
最後の賛成意見が寄せられてから一週間が経ちましたが反対側からの反論もありませんし、年始あたり作業を行いたいと思います。--マクガイア 2011年12月26日 (月) 12:38 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-26T12:38:00.000Z","author":"\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2","type":"comment","level":1,"id":"c-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2011-12-26T12:38:00.000Z-\u30a2\u30cb\u30e1\u306e\u5206\u5272\u63d0\u6848","replies":["c-Cross-j-2011-12-31T03:33:00.000Z-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2011-12-26T12:38:00.000Z"]}}-->
- コメント遅れてすみません。他の方の協力もあり、一応読みやすくまとまりましたが、どうでしょうか。それと、分割はもう少し慎重にしたほうがいいかと。劇場版の内容が新作エピソードではなく、本編のまとめのような形式になる可能性もありますし。--Cross-j 2011年12月31日 (土) 03:33 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-31T03:33:00.000Z","author":"Cross-j","type":"comment","level":2,"id":"c-Cross-j-2011-12-31T03:33:00.000Z-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2011-12-26T12:38:00.000Z","replies":["c-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2011-12-31T05:02:00.000Z-Cross-j-2011-12-31T03:33:00.000Z"]}}-->
- コメント 私が分割提案を行う時には、常に「記事が大きいこと」ではなく「記事構成の完成度を向上すること」を理由として提案しており、今回はこの提案理由に対し3名の方から賛同を頂いております。そして分割提案後の整理作業は基本として登場人物に関連する記述で行われていますが、これが「漫画の記事としての完成度」という点において対案とならないことは、既に2011年12月7日 (水) 11:53 (UTC) のLouis XXさんへのコメントで申し上げております。
- 「分割はもう少し慎重に」とのことですが、分割理由や賛成理由に対する反論や「分割すべきではない理由」が提示されないまま（主観を元とした反対意見はありますが、主観を判断理由とするなら多数意見をとるべきです。）、提案から3週間を経て賛成意見多数の状態であり、さらにそこから1週間程の猶予を見た作業予告を行っているのですから十分に慎重であると考えます。また劇場版がどのような形になりましても、既にこの記事で顕在化している（という意見が多数である）「原作漫画の理解には全く役に立たない大量のデータベース」が増えることはあっても減ることはありませんので、本提案においては考慮する必要はないと考えます。--マクガイア 2011年12月31日 (土) 05:02 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-31T05:02:00.000Z","author":"\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2","type":"comment","level":3,"id":"c-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2011-12-31T05:02:00.000Z-Cross-j-2011-12-31T03:33:00.000Z","replies":[]}}-->
また最後の発言から一週間以上が立ち反対側からの反論がありませんので、今週末に作業を行います。--マクガイア 2012年1月9日 (月) 11:17 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-01-09T11:17:00.000Z","author":"\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2","type":"comment","level":1,"id":"c-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2012-01-09T11:17:00.000Z-\u30a2\u30cb\u30e1\u306e\u5206\u5272\u63d0\u6848","replies":[]}}-->
 報告 予告通り分割を行いました。提案になかった部分としてアニメオリジナルキャラクターについてもアニメ側へと分割致しましたが、異議がありましたら復帰して頂ければと存じます。--マクガイア 2012年1月15日 (日) 02:51 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-01-15T02:51:00.000Z","author":"\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2","type":"comment","level":1,"id":"c-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2012-01-15T02:51:00.000Z-\u30a2\u30cb\u30e1\u306e\u5206\u5272\u63d0\u6848","replies":[]}}-->
出典除去は明確な荒らし行為に該当しますのでリバート致しました。
同じ出典にリンクを貼るのは無駄ではありません。それがもし無駄だったら<ref name="○○">なんて機能があるわけないでしょう。なお、「本編で分かる事」に出典をつけなくていいなんて方針はありません。残念ながら漫画関係ではそのような記事は多いですが、それはその記事が低質であるというだけで、他でもやっていいということではありません。--マクガイア（会話） 2012年10月7日 (日) 08:27 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-07T08:27:00.000Z","author":"\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2","type":"comment","level":1,"id":"c-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2012-10-07T08:27:00.000Z-\u51fa\u5178\u811a\u6ce8\u306e\u9664\u53bb\u306b\u3064\u3044\u3066","replies":["c-49.132.4.109-2012-11-01T06:16:00.000Z-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2012-10-07T08:27:00.000Z"]}}-->
- そうでしょうか。登場人物のプロフィールは各1ページにあるので、年齢･誕生日などに1つずつリンクを貼るのではなく、せめてプロフィールの最後にリンクを貼るのがいいと思います。--49.132.4.109 2012年11月1日 (木) 06:16 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-01T06:16:00.000Z","author":"49.132.4.109","type":"comment","level":2,"id":"c-49.132.4.109-2012-11-01T06:16:00.000Z-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2012-10-07T08:27:00.000Z","replies":["c-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2012-11-01T12:03:00.000Z-49.132.4.109-2012-11-01T06:16:00.000Z"]}}-->
- いいえ全くよくありません。それではどの部分に出典があり、どの部分に出典がないのかがわからなくなり、脚注を使う事のメリットが大きく損なわれてしまいます。--マクガイア（会話） 2012年11月1日 (木) 12:03 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-01T12:03:00.000Z","author":"\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2","type":"comment","level":3,"id":"c-\u30de\u30af\u30ac\u30a4\u30a2-2012-11-01T12:03:00.000Z-49.132.4.109-2012-11-01T06:16:00.000Z","replies":[]}}-->
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