Onnittelut ([1]). --Urjanhai (keskustelu) 6. tammikuuta 2015 kello 08.57 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-01-06T06:57:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":1,"id":"c-Urjanhai-2015-01-06T06:57:00.000Z-Onnittelut","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Hartz-2015-01-17T20:32:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Elollinen_ja_eloton_luonto-2015-01-17T20:32:00.000Z","replies":["c-Hartz-2015-01-17T20:32:00.000Z-Elollinen_ja_eloton_luonto","c-Tappinen-2015-01-18T16:19:00.000Z-Elollinen_ja_eloton_luonto","c-Urjanhai-2015-01-23T16:43:00.000Z-Elollinen_ja_eloton_luonto","c-Urjanhai-2015-01-23T16:51:00.000Z-Elollinen_ja_eloton_luonto"],"text":"Elollinen ja eloton luonto","linkableTitle":"Elollinen ja eloton luonto"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Hartz-2015-01-17T20:32:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Elollinen_ja_eloton_luonto-2015-01-17T20:32:00.000Z","replies":["c-Hartz-2015-01-17T20:32:00.000Z-Elollinen_ja_eloton_luonto","c-Tappinen-2015-01-18T16:19:00.000Z-Elollinen_ja_eloton_luonto","c-Urjanhai-2015-01-23T16:43:00.000Z-Elollinen_ja_eloton_luonto","c-Urjanhai-2015-01-23T16:51:00.000Z-Elollinen_ja_eloton_luonto"],"text":"Elollinen ja eloton luonto","linkableTitle":"Elollinen ja eloton luonto"}-->
Heips, kysyn sinulta kun olet luonnontieteen grand old man (Merikannon ohella), että kannattaisiko Wikipediassa luoda artikkelit Elollinen luonto ja Eloton luonto? Ainakin 80 tai 100 vuotta sitten käsitteet olivat yleisiä, vaan enpä tiedä nykypäivästä. Kahtiajako on ehkä osin filosofiaa. Nykyään kai käytetään sanoja abioottinen ja bioottinen. --Hartz (keskustelu) 17. tammikuuta 2015 kello 22.32 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-01-17T20:32:00.000Z","author":"Hartz","type":"comment","level":1,"id":"c-Hartz-2015-01-17T20:32:00.000Z-Elollinen_ja_eloton_luonto","replies":["c-Tappinen-2015-01-18T09:04:00.000Z-Hartz-2015-01-17T20:32:00.000Z","c-J.K_Nakkila-2015-01-18T13:20:00.000Z-Hartz-2015-01-17T20:32:00.000Z"]}}-->
Imartelun ja HH:n välinen raja on niin häilyvä etten oikein tiedä mitä vastaisin. "Kannattaisiko luoda ?" No jos on runsaasti tuoreita lähteitä; yllämainittu Merikanto tosin käyttää myös 80 vuoden takaisia teoksia, mutta luonnontieteissä olen siitä eri mieltä, sillä tieteelle on ominaista edistyvyys; seistän jättiläisten harteilla kurkottaen yhä ylemmäs tai hypitään romahtaneiden jättiläisten hautakummuilla. (Tuosta tuskin ymmärsit mitään, se olikin mun kavereiden iloksi, puolipisteineen.) Suomenkielinen artikkeli Luonto on vain kalpea aavistus englanninkielisestä, suosittelisin ennemminkin sen laajentamista kattavien lähteiden avulla. --Tappinen (keskustelu) 18. tammikuuta 2015 kello 11.04 (EET)--Tappinen (keskustelu) 18. tammikuuta 2015 kello 11.04 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-01-18T09:04:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":2,"id":"c-Tappinen-2015-01-18T09:04:00.000Z-Hartz-2015-01-17T20:32:00.000Z","replies":["c-Urjanhai-2015-01-18T13:09:00.000Z-Tappinen-2015-01-18T09:04:00.000Z"]}}-->
Jättiläisten harteilla tosiaan kannattaa seistä, heti selkeni tuosta vastauksesta koko homma: Eli artikkelissa Luonto tuo näkyy olevan selitetty: "Tieteessä luonnon tutkimus jakautuu elollisen luonnon tutkimukseen eli biologiaan ja elottoman luonnon tutkimukseen eli geotieteisiin". Silloin artikkeli Elämä kertoo jo sen, mikä olisi artikkelissa "Elävä luonto", jos sellainen olisi. Ja mikä sitten olisi eloton luonto, geotieteiden tutkimuskohde. Joskus (vuosikymmeniä sitten) siitä käytettiin myös nimitystä abioottiset systeemit. Ehkä näille nuo "Elollinen luonto" ja "Eloton luonto" olisivat enemmänkin "puhekielisiä" synonyymejä. - Tosin tuo "elotonkin" luonto on siltä osin elollisen luonnon muovaama, että esim. hapen läsnäolo ilmakehässä ja sitä kautta kai monet sään ja ilmaston piirteet lienevät (jos näin maallikkona järkeilen), elävän luonnon muovaamia, samoin kuin esim. maaperän heijastavuus kasvillisuudesta riippuen, vedenpidätyskyky jne, joihin taas ihminenkin on vaikuttanut. Ja näin siis samaan tapaan kuin luontoa ja kulttuuria ei voi erottaa, niin oikeasti ei voi varsinaisesti ehkä erottaa myöskään toisistaan elotonta ja elävää luontoa (noin niin kuin vuosikymmenten takaisilla opeilla, olen sentään noin 50 vuotta Merikantoa edellä).--Urjanhai (keskustelu) 18. tammikuuta 2015 kello 15.09 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-01-18T13:09:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":3,"id":"c-Urjanhai-2015-01-18T13:09:00.000Z-Tappinen-2015-01-18T09:04:00.000Z","replies":[]}}-->
Kyllä noi Tabbisen artikkelit on noin yleensä ihan eri laatuluokkaa kuin Merikannon. Ja tämä tosiaan imartelua eikä HH. J.K Nakkila (keskustelu) 18. tammikuuta 2015 kello 15.20 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-01-18T13:20:00.000Z","author":"J.K Nakkila","type":"comment","level":2,"id":"c-J.K_Nakkila-2015-01-18T13:20:00.000Z-Hartz-2015-01-17T20:32:00.000Z","replies":["c-Urjanhai-2015-01-18T13:50:00.000Z-J.K_Nakkila-2015-01-18T13:20:00.000Z"]}}-->
Juu, on siinä kyllä laadullinen ero. Ja lisäksihän juuri Tappinen teki uhrautuvaa työtä merikannon luomien artikkelien korjausprojektissa. --Urjanhai (keskustelu) 18. tammikuuta 2015 kello 15.50 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-01-18T13:50:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":3,"id":"c-Urjanhai-2015-01-18T13:50:00.000Z-J.K_Nakkila-2015-01-18T13:20:00.000Z","replies":["c-Hartz-2015-01-18T13:52:00.000Z-Urjanhai-2015-01-18T13:50:00.000Z"]}}-->
Ehkäpä päädyinkin kysymään Tappiselta enkä Merikannolta. Molemmat ovat suomenkielisen Wikipedian vahvimmin luonnontieteisiin suuntautuneet käyttäjät, jos MiPeä ei oteta huomioon, mutta kemian ala nyt ei ollut se mikä tässä olisi ollut keskeistä. Välttäisin vertailemista. --Hartz (keskustelu) 18. tammikuuta 2015 kello 15.52 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-01-18T13:52:00.000Z","author":"Hartz","type":"comment","level":4,"id":"c-Hartz-2015-01-18T13:52:00.000Z-Urjanhai-2015-01-18T13:50:00.000Z","replies":["c-Urjanhai-2015-01-18T14:16:00.000Z-Hartz-2015-01-18T13:52:00.000Z"]}}-->
MiPE ja Tappinen ovat molemmat laaja-alaisia muokkaajia, jotka liikkuvat tieteelliseen koulutukseen perustuvan terveen itsekritiikin ja laajan perehtyneisyyden avulla suvereenisti monellakin tieteenalalla ymmärtäen omat rajansa. Tieteellinen krittiiki ja ymmärrys yhdeltä alalta antaa varsin hyvät eväät käsitellä kriittisesti ja luotettavasti varsin monen lähialan ja perusasioissa usein kaukaisempienkin alojen asioita luotettavasti. Mutta turha tosiaan vertailla, kaikkien panos on arvokas.--Urjanhai (keskustelu) 18. tammikuuta 2015 kello 16.16 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-01-18T14:16:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":5,"id":"c-Urjanhai-2015-01-18T14:16:00.000Z-Hartz-2015-01-18T13:52:00.000Z","replies":[]}}-->
Jättiläisten hartioilla tarkoitan sitä, että vaikka Armas Salosen teos "Kaksoisvirranmaa eli kuvauksia ja kuvia Babylonian ja Assyrian kulttuurista nuolenpäätekstien ja kaivaustulosten perusteella" (WSOY, 1945) on aikanaan ollut lajinsa huippua, on todennäköistä että myöhemmät tutkijapolvet ovat tehneet lisää kaivauksia ja tarkentaneet, ja osittain ehkä kumonneetkin noita tuolloin tehtyjä johtopäätöksiä. Luonnontieteissä tämä on erityisen näkyvää, koska varsinkin 1970-luvun jälkeen kehittyneet havainto- ja laskentamenetelmät ovat paljastaneet uusia asioita, ja teoriaa on täytynyt kehittää selittämään niitä. Valoeetteri ja Michelsonin–Morleyn koe on varhaisempi tunnettu esimerkki. Mielestäni vanhoja kirjoja (tai niihin perustuvia harrastajien ja eläkeläisten verkkosivuja) ei pitäisi käyttää lahteinä, mutta tämä on vain mielipide.--Tappinen (keskustelu) 18. tammikuuta 2015 kello 18.19 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-01-18T16:19:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":1,"id":"c-Tappinen-2015-01-18T16:19:00.000Z-Elollinen_ja_eloton_luonto","replies":["c-Urjanhai-2015-01-18T17:42:00.000Z-Tappinen-2015-01-18T16:19:00.000Z"]}}-->
Tämä ilmiö on tuttu ainakin arkeologiasta, missä kaikki lauseet nykyään alkavat "nykyisessä tutkimustilanteessa"; fennougristiikasta ja muussakin eri kansojen alkuperän tai alueiden asutushistorian tutkimuksessa, missä käsitykset kielten kontakteista, kantakielistä, alueiden asuttamisesta ym. ovat muuttuneet ja varmaan jatkossakin muuttuvat koko ajan; biologiasta, missä taksonien sukulaisuussuhteet vielä melko hiljattaisissa kirjaston eläinkirjoissa saattavat olla ihan toiset kuin uusimmissa dna-tutkimuksiin perustuvissa; ja yhtä lailla paikallishistoriassakin uudet tutkimukset kumoavat vanhoja. --Urjanhai (keskustelu) 18. tammikuuta 2015 kello 19.42 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-01-18T17:42:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":2,"id":"c-Urjanhai-2015-01-18T17:42:00.000Z-Tappinen-2015-01-18T16:19:00.000Z","replies":[]}}-->
Tässä muuten tämmöinen, joka problematisoi paitsi jaon elollinen / eloton myös jaon ihminen / luonto. Pitää kai käydä siellä en-wikissä. --Urjanhai (keskustelu) 23. tammikuuta 2015 kello 18.43 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-01-23T16:43:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":1,"id":"c-Urjanhai-2015-01-23T16:43:00.000Z-Elollinen_ja_eloton_luonto","replies":[]}}-->
Tuon en-wikin artikkelin ehkä voisi kääntää.--Urjanhai (keskustelu) 23. tammikuuta 2015 kello 18.51 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-01-23T16:51:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":1,"id":"c-Urjanhai-2015-01-23T16:51:00.000Z-Elollinen_ja_eloton_luonto","replies":[]}}-->
Thank you for being one of the top Medical editors! I want to use this opportunity to introduce you to our most ambitious project.
We want to use Wikipedia to spread knowledge where it will be used. Studies have shown that Wikipedia is the most common resource of medical knowledge, and used by more people than any other source! We want high quality articles, available to everyone, regardless of language ability. It isn't right that you would need to know a major language to get hold of quality content!
That is why in the recent Ebola crisis (which is still ongoing) we translated information into over 70 languages, many of them small African languages. This was important, as Wikipedia was also shown to be the biggest resource used in Africa for information on Ebola! We see tremendous potential, but also great risks as our information needs to be accurate and well-researched. We only translate articles that have been reviewed by medical doctors and experts, so that what we translate is correct. Many of our translators are professionals, but many are also volunteers, and we need more of you guys – both to translate, but also to import finished translations, and fix grammatical or other style issues that are introduced by the translation process.
Our articles are not only translated into small languages, but also to larger ones, but as of 2015 this requires users to apply for an article to be translated, which can be done here (full articles, short articles) with an easy to manage google document.
So regardless of your background head over to our main page for more information, or to our talk page and ask us questions. Feel free to respond in any language, we will do our best to find some way to communicate. No task is too small, and we need everyone to help out!
I hope you will forgive me for sending this message in English – we also need translators for messages like this, and above all local language community managers, which act as a link between us and you. Also I can not reply on your talk page, so please go to our talk page!
Thank you for helping medical information on Wikipedia grow! -- CFCF🍌 (email) 15:37, 28 January 2015 (UTC)
Muokkailin Meksikoon liittyvien artikkelien kielilinkkejä (Stryn neuvoi). Tamaulipasin Wikidata-kohteessa [2] ei jostain syystä ollut mitään muokattavaa. Mistäköhän se johtuu? --Raid5 (keskustelu) 24. helmikuuta 2015 kello 16.25 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-02-24T14:25:00.000Z","author":"Raid5","type":"comment","level":1,"id":"c-Raid5-2015-02-24T14:25:00.000Z-Wikidata-kohteen_muokkaaminen","replies":["c-Stryn-2015-02-24T14:26:00.000Z-Raid5-2015-02-24T14:25:00.000Z"]}}-->
Ai se olit sinä ;) Mitä tarkoitat tuolla, ettei ollut mitään muokattavaa? Samaan tapaan sinne voi kirjoittaa kuvauksen ym. tietoa. --Stryn (keskustelu) 24. helmikuuta 2015 kello 16.26 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-02-24T14:26:00.000Z","author":"Stryn","type":"comment","level":2,"id":"c-Stryn-2015-02-24T14:26:00.000Z-Raid5-2015-02-24T14:25:00.000Z","replies":["c-Raid5-2015-02-24T14:56:00.000Z-Stryn-2015-02-24T14:26:00.000Z"]}}-->
Sivu on aivan erinäköinen, siinä ei ole "In other languages" -kohtaa, johon voisi täyttää tiedot. Vai enkö nyt tajua jotakin yksinkertaista asiaa? --Raid5 (keskustelu) 24. helmikuuta 2015 kello 16.56 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-02-24T14:56:00.000Z","author":"Raid5","type":"comment","level":3,"id":"c-Raid5-2015-02-24T14:56:00.000Z-Stryn-2015-02-24T14:26:00.000Z","replies":["c-Stryn-2015-02-24T15:03:00.000Z-Raid5-2015-02-24T14:56:00.000Z"]}}-->
Ensinnäkin kannattaa kirjautua sisään tunnuksellasi Wikidataan. Sen jälkeen kannattaa vaihtaa kieleksi siellä suomi (jos haluaa). Suomen kieli kannattaa joka tapauksessa ottaa käyttöön, niin pystyt muokkaamaan noita suomenkielisiä kohtia. Klikkaa esim. seuraavaa linkkiä, niin onnistuu: https://www.wikidata.org/wiki/Q80007?setlang=fi --Stryn (keskustelu) 24. helmikuuta 2015 kello 17.03 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-02-24T15:03:00.000Z","author":"Stryn","type":"comment","level":4,"id":"c-Stryn-2015-02-24T15:03:00.000Z-Raid5-2015-02-24T14:56:00.000Z","replies":["c-Raid5-2015-02-24T15:25:00.000Z-Stryn-2015-02-24T15:03:00.000Z"]}}-->
Nyt onnistuin. Kiitos. --Raid5 (keskustelu) 24. helmikuuta 2015 kello 17.25 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-02-24T15:25:00.000Z","author":"Raid5","type":"comment","level":5,"id":"c-Raid5-2015-02-24T15:25:00.000Z-Stryn-2015-02-24T15:03:00.000Z","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Raid5-2015-02-25T10:48:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-UTC-ajat,_alueellinen_rakenne_Meksikon_artikkeleissa-2015-02-25T10:48:00.000Z","replies":["c-Raid5-2015-02-25T10:48:00.000Z-UTC-ajat,_alueellinen_rakenne_Meksikon_artikkeleissa","c-Raid5-2015-02-25T13:13:00.000Z-UTC-ajat,_alueellinen_rakenne_Meksikon_artikkeleissa","c-Raid5-2015-02-25T20:35:00.000Z-UTC-ajat,_alueellinen_rakenne_Meksikon_artikkeleissa","c-Raid5-2015-03-10T14:26:00.000Z-UTC-ajat,_alueellinen_rakenne_Meksikon_artikkeleissa"],"text":"UTC-ajat, alueellinen rakenne Meksikon artikkeleissa","linkableTitle":"UTC-ajat, alueellinen rakenne Meksikon artikkeleissa"}-->
UTC-ajat, alueellinen rakenne Meksikon artikkeleissa
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Raid5-2015-02-25T10:48:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-UTC-ajat,_alueellinen_rakenne_Meksikon_artikkeleissa-2015-02-25T10:48:00.000Z","replies":["c-Raid5-2015-02-25T10:48:00.000Z-UTC-ajat,_alueellinen_rakenne_Meksikon_artikkeleissa","c-Raid5-2015-02-25T13:13:00.000Z-UTC-ajat,_alueellinen_rakenne_Meksikon_artikkeleissa","c-Raid5-2015-02-25T20:35:00.000Z-UTC-ajat,_alueellinen_rakenne_Meksikon_artikkeleissa","c-Raid5-2015-03-10T14:26:00.000Z-UTC-ajat,_alueellinen_rakenne_Meksikon_artikkeleissa"],"text":"UTC-ajat, alueellinen rakenne Meksikon artikkeleissa","linkableTitle":"UTC-ajat, alueellinen rakenne Meksikon artikkeleissa"}-->
Huomasin että UTC-ajoissa on joitakin eroavaisuuksia englannin- ja espanjankielisissä Wikipedioissa, joten en lisää enää niitä tietoja. En tiedä ymmärsinkö alueellista rakennetta oikein kaupunkiartikkeleissa. Esimerkiksi: Valtio (Meksiko), Osavaltio (Guerrero), Acapulco (Kaupunki). Tuleeko johonkin vielä maininta kunnasta? Hallintoon olen merkinnyt johtajan arvonimeksi pormestarin (voi olla myös kunnanjohtaja jne). --Raid5 (keskustelu) 25. helmikuuta 2015 kello 12.48 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-02-25T10:48:00.000Z","author":"Raid5","type":"comment","level":1,"id":"c-Raid5-2015-02-25T10:48:00.000Z-UTC-ajat,_alueellinen_rakenne_Meksikon_artikkeleissa","replies":["c-Tappinen-2015-02-25T19:05:00.000Z-Raid5-2015-02-25T10:48:00.000Z"]}}-->
Meksikossa ainoa osavaltiota pienempi hallintotaso on kunta. Näissä isoissa kaupungeissa minun mielestä sitä ei tarvitse erotella, koska yksi kaupunki on myös oma kuntansa. Maaseudulla voi sittne ola niin että yhdessä kunnassa on useita kyliä (mutta hallinnollisesti siellä on vain niiden yhteinen kunnanvaltuusto ja kunnallisvero jne.) Meksiko on niin iso maa että siellä on käytössä kolme eri aikavyöhykettä, ks. Meksiko. --Tappinen (keskustelu) 25. helmikuuta 2015 kello 21.05 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-02-25T19:05:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":2,"id":"c-Tappinen-2015-02-25T19:05:00.000Z-Raid5-2015-02-25T10:48:00.000Z","replies":["c-Raid5-2015-02-25T20:15:00.000Z-Tappinen-2015-02-25T19:05:00.000Z"]}}-->
Yritän laittaa tiedot oikein. Vai sittenkin neljä aikavyöhykettä? No joka tapauksessa en merkitse UTC-aikoja, edellä mainittujen tiedoissa ilmenneiden eroavaisuuksien vuoksi. Kenties minun ei pitäisi käyttää erikielistä Wikipediaa lähteenä. Muilla tiedoilla (citypopulation.de lisäksi) pääsee kuitenkin alkuun. --Raid5 (keskustelu) 25. helmikuuta 2015 kello 22.15 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-02-25T20:15:00.000Z","author":"Raid5","type":"comment","level":3,"id":"c-Raid5-2015-02-25T20:15:00.000Z-Tappinen-2015-02-25T19:05:00.000Z","replies":[]}}-->
Tulum on pieni 3 800 asukkaan kylä. Kun taas edellä mainituissa Wikipedioissa se on kunta, jossa 28 263 asukasta. [3][4] --Raid5 (keskustelu) 25. helmikuuta 2015 kello 15.13 (EET) edit Laitan tämän artikkelin tietolaatikon mutta en tee niitä vielä enempää, jatkan osavaltioiden muokkauksella. --Raid5 (keskustelu) 25. helmikuuta 2015 kello 15.16 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-02-25T13:13:00.000Z","author":"Raid5","type":"comment","level":1,"id":"c-Raid5-2015-02-25T13:13:00.000Z-UTC-ajat,_alueellinen_rakenne_Meksikon_artikkeleissa","replies":["c-Tappinen-2015-02-25T19:05:00.000Z-Raid5-2015-02-25T13:13:00.000Z"]}}-->
Juuri tällaisten takia kirjoitan artikkeleihin vain asioita joita löytyy lähteestä. Tästä saan kuvan, että Tulum on kunta (28 263 asukasta) ja samanniminen "main locality" (suomessa sanottaisiin keskustaajama tai Tulumin kirkonkylä) jossa oli vuonna 2000 6733 asukasta, mutta vuonna 2010 sielläkin oli jo 18233 asukasta. Tuo "3800" voi olla jostain kirjasta tai webbisaisilta, joka on tehty ennen vuotta 2000. Muokkaan Tulumin tekstiä ja lisään viitteitä. --Tappinen (keskustelu) 25. helmikuuta 2015 kello 21.05 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-02-25T19:05:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":2,"id":"c-Tappinen-2015-02-25T19:05:00.000Z-Raid5-2015-02-25T13:13:00.000Z","replies":["c-Raid5-2015-02-25T20:15:00.000Z-Tappinen-2015-02-25T19:05:00.000Z-1"]}}-->
Käytin lähteenä samaa sivustoa. Toivottavasti muokkauksistani on jotakin hyötyä, ainakin jonkinlainen pohja tuleville muutoksille, vaikka tällä hetkellä tiedoissa voi olla hyvinkin parantamisen varaa. --Raid5 (keskustelu) 25. helmikuuta 2015 kello 22.15 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-02-25T20:15:00.000Z","author":"Raid5","type":"comment","level":3,"id":"c-Raid5-2015-02-25T20:15:00.000Z-Tappinen-2015-02-25T19:05:00.000Z-1","replies":[]}}-->
Tällainen asia tuli vielä mieleen. Minulle liput eivät ole tärkeitä, ehkä hahmottamisen kannalta tietolaatikossa. Ilmeisesti suomenkielisessä Wikipediassa on käytäntönä merkintä ilman lippua valtiotasosta alaspäin? Nyt on käynyt niin, että minä lisään lipun ja Ppntori vuorostaan poistaa lipun. Entä aikojen linkittäminen tietolaatikossa? Minulla ei ole tästä mitään vankkumatonta kantaa, kunhan toimittaisiin yhdenmukaisesti. --Raid5 (keskustelu) 25. helmikuuta 2015 kello 22.35 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-02-25T20:35:00.000Z","author":"Raid5","type":"comment","level":1,"id":"c-Raid5-2015-02-25T20:35:00.000Z-UTC-ajat,_alueellinen_rakenne_Meksikon_artikkeleissa","replies":["c-Tappinen-2015-02-25T21:12:00.000Z-Raid5-2015-02-25T20:35:00.000Z"]}}-->
Tässä on tapa muuttunut vuosien varrella ja eri ihmisillä on hiukan erilaisia mielipiteitä. Minusta liput ja ajankohtien linkittäminen ovat yleensä tietolaatikoissa turhia. Liput voi olla jossain urheilutilastoissa hyviä kun näkyy että kuuden Suomen voiton keskellä kerran voitti Tanska, ja syntymävuodesta periaatteessa voisi katsoa mitäs muuta sinä vuonna tapahtui / keitä muita syntyi. Mutta ainakin väestönlaskennan vuodessa linkki on turha. --Tappinen (keskustelu) 25. helmikuuta 2015 kello 23.12 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-02-25T21:12:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":2,"id":"c-Tappinen-2015-02-25T21:12:00.000Z-Raid5-2015-02-25T20:35:00.000Z","replies":["c-Raid5-2015-02-25T21:25:00.000Z-Tappinen-2015-02-25T21:12:00.000Z"]}}-->
Minä taas hahmotan yksittäisiä sanoja kokonaisuudesta tietyllä tavalla, värit ovat siinä tärkeitä, mutta sehän ei ole tietenkään linkin tarkoitus. Olet varmaankin oikeassa, on vain hankala tottua siihen. Englanninkielisessä Wikipediassa parametri toimii usein linkkinä johonkin asiaa selventävään. No, jos ei ole selvää sääntöä, niin tehdään näin. --Raid5 (keskustelu) 25. helmikuuta 2015 kello 23.25 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-02-25T21:25:00.000Z","author":"Raid5","type":"comment","level":3,"id":"c-Raid5-2015-02-25T21:25:00.000Z-Tappinen-2015-02-25T21:12:00.000Z","replies":["c-Tappinen-2015-02-25T21:46:00.000Z-Raid5-2015-02-25T21:25:00.000Z"]}}-->
Ylle linkkaamassasi aikamääreiden merkitsemiskäytännösä sanotaan "Päivämäärät tai vuodet linkitetään vain, jos niillä on aiheen kannalta oleellista merkitystä.". --Tappinen (keskustelu) 25. helmikuuta 2015 kello 23.46 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-02-25T21:46:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":4,"id":"c-Tappinen-2015-02-25T21:46:00.000Z-Raid5-2015-02-25T21:25:00.000Z","replies":[]}}-->
Espanjankielisessä Wikipediassa Mexico: States and Major Cities -lähdettä ei ilmeisesti pidetä luotettavana. Ainakin muokkaukseni kumottiin Hermosillo-artikkelissa ilman perusteluja muokkausyhteenvedossa. Kysyin asiasta palautuksen tehneen keskustelusivulla, mutta vastausta ei tullut. Käytetäänkö UTC-ajoissa negatiivisen luvun merkintään UTC-5 vai UTC−5? Olen nyt käyttänyt jälkimmäistä kun muokkaukseni korjattiin eräässä artikkelissa. Tämäkään ei taida olla käytössä eri kielisissä Wikipedioissa. Mielestäni Wikipediaa on mukava muokata ja vähitellen voi käydä jopa niin, että saattaa oppia. Edelleen minua sekoittaa vaihtelevat käytännöt pieniltäkin tuntuvissa asioissa. --Raid5 (keskustelu) 10. maaliskuuta 2015 kello 16.26 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-03-10T14:26:00.000Z","author":"Raid5","type":"comment","level":1,"id":"c-Raid5-2015-03-10T14:26:00.000Z-UTC-ajat,_alueellinen_rakenne_Meksikon_artikkeleissa","replies":["c-Tappinen-2015-03-10T16:41:00.000Z-Raid5-2015-03-10T14:26:00.000Z"]}}-->
On myös mahdollista että siellä on päätetty käyttää uusinta väestönlaskentaa (census 2010) eikä siihen perustuvaa ennustetta (projection). Citypopulation sivulla lukee "The population development of the Mexican states according to census results and latest official projections." Suomenkielisessä olen joskus laittanut tuon tekstin Selite-kenttään. --Tappinen (keskustelu) 10. maaliskuuta 2015 kello 18.41 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-03-10T16:41:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":2,"id":"c-Tappinen-2015-03-10T16:41:00.000Z-Raid5-2015-03-10T14:26:00.000Z","replies":[]}}-->
Tässä aloite: https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_%28sekalaista%29#Lajitietoa_Wikipediaan . (Tätäkin) aihepiiriä muokanneena (ainakin, hiukan, kaiken muun ohella) osaat ehkä kommentoida, ja tuonne voi pistää kommenttia ja näkemyksiä. Voit myös jakaa linkkiä edelleen, kun luultavasti muistat paremmin, ketkä kaikki ovat olleet tai ovat tässä aiheepiirissä aktiivisia ja ovat aihepiiriin perehtyneitä. Näen tämän hyvin kiinnostavana, koska tässä on sekä paljon tehty hyvin tuloksin että paljon tehtävää, ja erityisesti Wikidata vaikuttaa tässä uudelta voimalliselta työkalulta, jota aihepiiriin hyvin perehtyneet ehkä osaavat arvioida paremmin. --Urjanhai (keskustelu) 9. maaliskuuta 2015 kello 13.43 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-03-09T11:43:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":1,"id":"c-Urjanhai-2015-03-09T11:43:00.000Z-Lajitietoa_wikipediaan","replies":["c-Tappinen-2015-03-09T17:07:00.000Z-Urjanhai-2015-03-09T11:43:00.000Z"]}}-->
Kiitos. Mietin mutta ei ule mieleen nykyisin aktiivisia tuossa lajissa, enkä osaa itse vastata Susannan kysymyksiin. --Tappinen (keskustelu) 9. maaliskuuta 2015 kello 19.07 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-03-09T17:07:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":2,"id":"c-Tappinen-2015-03-09T17:07:00.000Z-Urjanhai-2015-03-09T11:43:00.000Z","replies":[]}}-->
Olet joissakin vaikeissa tilanteissa osannut keskusteluissa suhteuttaa asioita inhimmilisempään suuntaan. Tässä voisi olla tarvetta tällaiselle lahjakkuudelle: Keskustelu käyttäjästä:Jaalei#Kuukauden esto. Tässä olisi nyt varmasti pyrittävä etsimään jonkinlaista rakentavaa ratkaisua.--Urjanhai (keskustelu) 15. maaliskuuta 2015 kello 21.13 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-03-15T19:13:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":1,"id":"c-Urjanhai-2015-03-15T19:13:00.000Z-V\u00e4litysteht\u00e4v\u00e4","replies":["c-Tappinen-2015-03-15T19:47:00.000Z-Urjanhai-2015-03-15T19:13:00.000Z"]}}-->
Tässä tapauksessa linjani on kaikkein jyrkimpiä, ja olen siksi välttänyt sanomasta mitään. Otrfan kiteytti sen oikein "...eniten töitä muille aiheuttava käyttäjä on juuri sellainen, joka tekee sata kunnollista muokkausta ja sinne sekaan yhden sotkun." --Tappinen (keskustelu) 15. maaliskuuta 2015 kello 21.47 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-03-15T19:47:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":2,"id":"c-Tappinen-2015-03-15T19:47:00.000Z-Urjanhai-2015-03-15T19:13:00.000Z","replies":["c-Urjanhai-2015-03-15T20:09:00.000Z-Tappinen-2015-03-15T19:47:00.000Z"]}}-->
Ymmärrän kantasi kun muistan, miten olet rehkinyt korjausprojekteissa, joita ei alun perinkään olisi pitänyt koskaan päästää koskaan edes syntymään, ja sitten todennut kuinka kumminkin tuli iskettyä pensseli santaan. Amerikkalaisilla (ehkä vähän ruotsalaisillakin) on kulttuurissaan hieno lahja osata sanoa jyrkät ja ehdottomatkin asiat nätisti. Mutta jos olet edellisistä projekteista jo saanut sieluusi vamman, niin inhimillisyyden nimissä tätä ei kai nyttässä voi vaatia juuri sinulta. Eli ehkä se nyt lankeaa minulle ja jollekin muulle.--Urjanhai (keskustelu) 15. maaliskuuta 2015 kello 22.09 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-03-15T20:09:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":3,"id":"c-Urjanhai-2015-03-15T20:09:00.000Z-Tappinen-2015-03-15T19:47:00.000Z","replies":[]}}-->
Viikonloppuna olivat merkittävyyskeskustelussa artikkelit erityistaiteilijoista Paul Gustafsson (taiteilija) ja Matti Rauhaniemi. Merkittävyyskeskustelun aikana ne ehdittiin jo yhdistää kokoma-artikkeliin. Itse luin keskusteluja vasta nyt, kun olen maannut viisi päivää kuumeessa enkä vieläkään pysty mihinkään vaativampaan aivotoimintaan tai paria kommenttia laajempiin hahmotuksiin, mutta kun ehdin kommentoida noita vain lyhyesti niin voisit ehkä katsoa, jäikö merkittävyyskeskusteluista joitan huomioon otettavia näkökantoja puuttumaan.--Urjanhai (keskustelu) 22. maaliskuuta 2015 kello 20.40 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-03-22T18:40:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":1,"id":"c-Urjanhai-2015-03-22T18:40:00.000Z-Erityistaiteilijat","replies":[]}}-->
Jo on komiaa joukkoliikennettä: Jaguar E-Type. Viikon kilpailun botti saa kerrankin jotain humoristista aikaan. --Pxos (keskustelu) 31. maaliskuuta 2015 kello 07.11 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-03-31T04:11:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":1,"id":"c-Pxos-2015-03-31T04:11:00.000Z-Rahvas_liikkuu","replies":["c-Tappinen-2015-03-31T05:09:00.000Z-Pxos-2015-03-31T04:11:00.000Z"]}}-->
Täytyy myöntää että ei ollut ihan vahinko: hain catscanilla lähteettömiä ja muistin, että nojoo, onhan tuosta tehty myös 2+2 malli. --Tappinen (keskustelu) 31. maaliskuuta 2015 kello 08.09 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-03-31T05:09:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":2,"id":"c-Tappinen-2015-03-31T05:09:00.000Z-Pxos-2015-03-31T04:11:00.000Z","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-MiPe-2015-04-15T17:06:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-10_vuotta_Wikipediaanina-2015-04-15T17:06:00.000Z","replies":["c-MiPe-2015-04-15T17:06:00.000Z-10_vuotta_Wikipediaanina","c-MiPe-2015-04-15T17:06:00.000Z-10_vuotta_Wikipediaanina-1","c-Pxos-2015-04-15T18:13:00.000Z-10_vuotta_Wikipediaanina"],"text":"10 vuotta Wikipediaanina","linkableTitle":"10 vuotta Wikipediaanina"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-MiPe-2015-04-15T17:06:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-10_vuotta_Wikipediaanina-2015-04-15T17:06:00.000Z","replies":["c-MiPe-2015-04-15T17:06:00.000Z-10_vuotta_Wikipediaanina","c-MiPe-2015-04-15T17:06:00.000Z-10_vuotta_Wikipediaanina-1","c-Pxos-2015-04-15T18:13:00.000Z-10_vuotta_Wikipediaanina"],"text":"10 vuotta Wikipediaanina","linkableTitle":"10 vuotta Wikipediaanina"}-->
Onnittelut Tappiselle 10-vuotisesta urasta suomenkielisessä Wikipediassa MiPe(wikinät)15. huhtikuuta 2015 kello 20.06 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-04-15T17:06:00.000Z","author":"MiPe","type":"comment","level":1,"id":"c-MiPe-2015-04-15T17:06:00.000Z-10_vuotta_Wikipediaanina","replies":[]}}-->
Näköjään tunnus Tappinen luotiin tänne tasan 10 vuotta sitten. Onnittelut ja kiitokset erinomaisesta työstä. --MiPe(wikinät)15. huhtikuuta 2015 kello 20.06 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-04-15T17:06:00.000Z","author":"MiPe","type":"comment","level":1,"id":"c-MiPe-2015-04-15T17:06:00.000Z-10_vuotta_Wikipediaanina-1","replies":[]}}-->
Onnittelut ja X myös minultakin, vaikka emme tunnekaan. Pitkät urat luovat suuria savottoja, käyttääkseni olematonta sananlaskua. --Pxos (keskustelu) 15. huhtikuuta 2015 kello 21.13 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-04-15T18:13:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":1,"id":"c-Pxos-2015-04-15T18:13:00.000Z-10_vuotta_Wikipediaanina","replies":["c-Tappinen-2015-04-16T02:04:00.000Z-Pxos-2015-04-15T18:13:00.000Z"]}}-->
Kiitos muistamisista ! Tämä on juhlavuosi monellakin tapaa. --Tappinen (keskustelu) 16. huhtikuuta 2015 kello 05.04 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-04-16T02:04:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":2,"id":"c-Tappinen-2015-04-16T02:04:00.000Z-Pxos-2015-04-15T18:13:00.000Z","replies":[]}}-->
Luin vasta nyt ajatuksella käyttäjäsivusi esittelyn, jonka laajensit nykymuotoonsa vasta aika hiljattain, ja jossa avaat sitä, mitä olet muokannut ja miksi: "matkustin työn puolesta kehitysmaissa, kirjasin tänne niistä keräämiäni taustatietoja ja huomasin myös että nopeasti muuttuvina ne ovat otollista aineistoa verkkotietosanakirjaan". Tämä on huomionarvoinen näkökulma siksi, että juuri noin olen tehnyt myös itse jo monet vuodet, mutta koska omat työni eivät ole suuntautuneet kehitysmaihin, vaan pikemminkin Suomen metsiin ja vainioille, niin vastaavasti olen koonnut taustatietoja erilaisista Suomessa sijaitsevista kohteista. Ja tästä siis laajempi päätelmä: Mielestäni juuri tämä on yksi hyvä ja monessa työssä hyödyllinen tapa käyttää wikipediaa, eli pitää sitä muistilappuna, johon kirjaa asioita. Paitsi työhankkeisiin, uskon että tämä sopii hyvin myös esim. opiskeluun, ja myös esimerkiksi kansalaisjärjestöjen toimintaan, jos porukalla kootaan tietoa jostain asiasta. Wikipedian käytäntöjähän vastaan mikään näistä käyttötavoista ei riko, jos muokkaukset tehdään Wikipedian käytäntöjen mukaisilla tavoilla ja Wikipedian käytäntöjen mukaisista aiheista. Ja kun nyt olet elävä esimerkki siitä, miten tällä metodilla syntyy hyvää jälkeä, niin ei oikein voi välttyä ajatukselta, että jos tämä tapa käyttää Wikipediaa yleistyisi, niin juuri tällä tavalla hyvää sisältöä saataisiin hyvinkin paljon lisää. Etuna tässä tavassahan o juuri se, että syntyy win-win -tilanne: Tavasta on hyötyä itse muokkaajalle/muokkaajille ja siitä on hyötyä Wikipedialle kun menettelyä sovelletaan siten kuin kuin kokenut wikipedisti sitä soveltaa, eli wikipedian käytännöistä lähtien.--Urjanhai (keskustelu) 9. heinäkuuta 2015 kello 12.57 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-07-09T09:57:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":1,"id":"c-Urjanhai-2015-07-09T09:57:00.000Z-Tapa_k\u00e4ytt\u00e4\u00e4_Wikipediaa","replies":["c-Tappinen-2015-07-10T09:33:00.000Z-Urjanhai-2015-07-09T09:57:00.000Z"]}}-->
Tässä myös se jakaminen on oleellinen asia. 2000-luvun alun työnantajallani oli "maakansiot", fyysiset riippukansiot joihin laitettiin matkaraporttien yleispäteviä osia. Nykyisin sanon projekteissani että lukekaa taustatiedot wikipediasta, mikä on siitä hyvä että vanhentuneet tiedot voi päivittää pois. Ja ain atiedän että kaikilla on pääsy uusimpaan versioon. Ainoa ongelmani on kulttuurikohdat; aina ei jaksa hakea lähteitä pukeutumisen ja ruokailun kirjoittamattomille säännöille. --Tappinen (keskustelu) 10. heinäkuuta 2015 kello 12.33 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-07-10T09:33:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":2,"id":"c-Tappinen-2015-07-10T09:33:00.000Z-Urjanhai-2015-07-09T09:57:00.000Z","replies":[]}}-->
Loin tyhjän sivupohjan, aloitin keskustelun säännöistä ja linkitin nämä kahvihuoneeseen: Wikipedia:Kahvihuone_(sekalaista)#Elokuun_kuvitustalkoot_2015. Säännöistä varmaan käyvät mitkä vaan vaihtoehdot, vaikka niistä joltain osin toissa vuonna taisi olla erilaisia näkemyksiä. Samoin viime vuoden kokemukset johtivat ainakin minut pohtimaan sitä, tulisiko painottaa enemmän kilpailun valokuvakilpailuluonnetta vaiko kuvien netistä commonsiin latauspuolta. Alkuperäisen ajatukseni mukaisesti (so. jalkauttaa wikipedistit kesällä ulos) tekisin ainakin itse nettilatauksia mieluummin talvella, ja kun nyt massalataustekniikka on edistynyt, niin siitä saisi helposti kokonaan oman kilpailunsa.--Urjanhai (keskustelu) 11. heinäkuuta 2015 kello 19.32 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-07-11T16:32:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":1,"id":"c-Urjanhai-2015-07-11T16:32:00.000Z-Kuvitustalkoot_2015","replies":[]}}-->
Hei, sinä kun olet näköjään lisännyt tämän Britannica-viitteen, niin osaatko sanoa, mainitseeko Britannica pinta-alan ("noin neliömailin")? Avoimesti näkyvissä on Britannicassa 100 ensimmäistä sanaa, eikä pinta-alaa ainakaan siinä alkuosassa ole. --Jmk (keskustelu) 26. heinäkuuta 2015 kello 22.01 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-07-26T19:01:00.000Z","author":"Jmk","type":"comment","level":1,"id":"c-Jmk-2015-07-26T19:01:00.000Z-Sohon_pinta-ala","replies":["c-Tappinen-2015-07-26T19:15:00.000Z-Jmk-2015-07-26T19:01:00.000Z","c-Savir-2015-07-26T19:19:00.000Z-Jmk-2015-07-26T19:01:00.000Z"]}}-->
En ole varma mutta luulisin niin. 2014 kun tuon lisäsin, Britannica näytti tekstiä laajemmin kun se oli linkattuna wikipediaan. --Tappinen (keskustelu) 26. heinäkuuta 2015 kello 22.15 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-07-26T19:15:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":2,"id":"c-Tappinen-2015-07-26T19:15:00.000Z-Jmk-2015-07-26T19:01:00.000Z","replies":[]}}-->
Ainakaan Britannica Academicin artikkelissa ei pinta-alaa tällä hetkellä ole. --Savir (keskustelu) 26. heinäkuuta 2015 kello 22.19 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-07-26T19:19:00.000Z","author":"Savir","type":"comment","level":2,"id":"c-Savir-2015-07-26T19:19:00.000Z-Jmk-2015-07-26T19:01:00.000Z","replies":["c-Jmk-2015-07-26T19:22:00.000Z-Savir-2015-07-26T19:19:00.000Z"]}}-->
Joo ei ole, mäkin kävin tuon tsekkaamassa, kun huomasin pääseväni Academic-versioon. --Jmk (keskustelu) 26. heinäkuuta 2015 kello 22.22 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-07-26T19:22:00.000Z","author":"Jmk","type":"comment","level":3,"id":"c-Jmk-2015-07-26T19:22:00.000Z-Savir-2015-07-26T19:19:00.000Z","replies":["c-Tappinen-2015-07-26T19:24:00.000Z-Jmk-2015-07-26T19:22:00.000Z"]}}-->
Neliömaili mainitaan sekä en-wikissä että esim. näissä [5][6] . --Tappinen (keskustelu) 26. heinäkuuta 2015 kello 22.24 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-07-26T19:24:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":4,"id":"c-Tappinen-2015-07-26T19:24:00.000Z-Jmk-2015-07-26T19:22:00.000Z","replies":["c-Jmk-2015-07-26T19:32:00.000Z-Tappinen-2015-07-26T19:24:00.000Z"]}}-->
Se on en-wikissä lähteetön, ja jos katsotaan lueteltujen katujen väliin jäävää aluetta, niin onpa tiukkaan tilaan saatu neliömaili mahtumaan. Esim. tässä on alle puoli neliömailia, tässä neljännes. --Jmk (keskustelu) 26. heinäkuuta 2015 kello 22.32 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-07-26T19:32:00.000Z","author":"Jmk","type":"comment","level":5,"id":"c-Jmk-2015-07-26T19:32:00.000Z-Tappinen-2015-07-26T19:24:00.000Z","replies":["c-Tappinen-2015-07-26T19:39:00.000Z-Jmk-2015-07-26T19:32:00.000Z","c-Savir-2015-07-26T19:45:00.000Z-Jmk-2015-07-26T19:32:00.000Z"]}}-->
Tuo Independentin artikkeli käyttää sitä aika väljästi “the most creative square mile in the world” vähän silleen että se on yksi neliömaili neliämailin tarkkuudella... Mun puolesta saa toki poistaa, ettei tarvitse alkaa pohtia kuuluuko alueeseen koko kadun leveys tai jopa sen toisen puolen talot... --Tappinen (keskustelu) 26. heinäkuuta 2015 kello 22.39 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-07-26T19:39:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":6,"id":"c-Tappinen-2015-07-26T19:39:00.000Z-Jmk-2015-07-26T19:32:00.000Z","replies":[]}}-->
Google Mapsin kartan oikeassa alakulmassa on 100 m viiva, jonka avulla mitat voi laskea, jos tuo viiva pitää paikkaansa. --Savir (keskustelu) 26. heinäkuuta 2015 kello 22.45 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-07-26T19:45:00.000Z","author":"Savir","type":"comment","level":6,"id":"c-Savir-2015-07-26T19:45:00.000Z-Jmk-2015-07-26T19:32:00.000Z","replies":["c-Jmk-2015-07-26T19:47:00.000Z-Savir-2015-07-26T19:45:00.000Z"]}}-->
No eihän siitä kartalla tule neliökilometriäkään. --Jmk (keskustelu) 26. heinäkuuta 2015 kello 22.47 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-07-26T19:47:00.000Z","author":"Jmk","type":"comment","level":7,"id":"c-Jmk-2015-07-26T19:47:00.000Z-Savir-2015-07-26T19:45:00.000Z","replies":[]}}-->
Hei. Olet vajaa viisi vuotta sitten luonut artikkelin Duarit. Sattuisitko muistamaan, tai löytämään jonkun hyvän suomenkielisen lähteen, josta tuo nimi Duarit ja artikkelissa rinnakkaismuodoksi annettu Duaarit on peräisin. Sinänsä en epäile sitä, mutta lähteistetty nimimuoto olisi hieno juttu. Paikannimiteokset Pariisista Papukaijannokkaan (2013) ja Paikannimet (Kerkko Hakulinen, 2008) eivät tätä Intian Länsi-Bengalin ja Bhutanin eteläosien aluenimitystä tunne. Itselleni lähteistystarve tuli vastaan kehitteillä olevassa nautintoainetta käsittelevässä artikkelissa musta tee. Pyrin lähteistämään fiwikiin tämän maailman toiseksi juoduimman virvoitusjuoman eli teen - jos ykkösenä on vesi - keskeisimmät tuotantoalueet muita wikipedioita paremmin ja ajantasaisemmin tuotantomäärät suurinpiirtein kuluvan vuoden aikana.--Paju (keskustelu) 13. elokuuta 2015 kello 01.41 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-08-12T22:41:00.000Z","author":"Paju","type":"comment","level":1,"id":"c-Paju-2015-08-12T22:41:00.000Z-Duarit","replies":["c-Paju-2015-08-12T22:41:00.000Z-Paju-2015-08-12T22:41:00.000Z","c-Tappinen-2015-08-13T08:15:00.000Z-Paju-2015-08-12T22:41:00.000Z"]}}-->
PS. Mainittakoon, että Intian brändimaakarit ja teentuottajat ovat rekisteröineet osalle Länsi-Bengalin teetuotantoaluetta aluenimityksen Terai, joka ei siis olisi ainoastaan Nepalin eteläosien alavista tasangoista käytetty nimitys. Sanan Terai ohella monet aiemmin tänä vuonna vastaan kävelleet Nepalia käsittelevät artikkelit ja tilastojulkaisut käyttävät myös muotoa Tarai. En ollut vielä lopullisesti päättänyt kummalla artikkelinimellä tuon Nepalin/Intian rajaseudun alankoalueen artikkelin laittaisin alulle. --Paju (keskustelu) 13. elokuuta 2015 kello 01.41 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-08-12T22:41:00.000Z","author":"Paju","type":"comment","level":2,"id":"c-Paju-2015-08-12T22:41:00.000Z-Paju-2015-08-12T22:41:00.000Z","replies":["c-Paju-2015-08-12T22:54:00.000Z-Paju-2015-08-12T22:41:00.000Z"]}}-->
Täsmennän/Korjaan äskeistä hieman. Teetuotantoalueet Dooars (Duarit) ja Terai eivät ehkä olekaan rekisteröityjä Intian teetuotantoalueiden nimiä, vaikka Darjeeling, Assam ja Nilgiri sitä ovat. Erehdyin arvaamaan että olisi, kun Dooars & Terai olivat saaneet Intian brändimaakareilta yhteisen logon rekisteröityjen teentuotantoalueiden tavoin.--Paju (keskustelu) 13. elokuuta 2015 kello 01.54 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-08-12T22:54:00.000Z","author":"Paju","type":"comment","level":3,"id":"c-Paju-2015-08-12T22:54:00.000Z-Paju-2015-08-12T22:41:00.000Z","replies":[]}}-->
Tein vähän wikiarkeologiaa. Olen luonut sivun samoihin aikoihin kuin vein Bhutanin HA-äänestykseen, sen vertaisarvioinnissa kirjoitin "Vaihdoin paikannimiä intian puolella käytetyistä bhutanilaisiin; olisiko niiden oikeinkirjoituksesta sanottavaa (Mo Chhu / Mo Chu / Sankosh ?) Mitä sanoisivat suomenkieliset karttakirjat ? " Bhutan-artikkelissa Duarit kirjoitetaan pienellä, ja sitä kohdellaan kuin se olisi erityisen maastonmuodon nimi eikä ihan erisnimi (vähän niin kuin Kalajoen (hiekka)särkät - joka sielläpäin kirjoitetaan usein Särkät). On siis aivan mahdollista että käänsin sen itse täältä, mutta voi myös olla että olisi tarkastettu jostain kartasta. --Tappinen (keskustelu) 13. elokuuta 2015 kello 11.15 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-08-13T08:15:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":2,"id":"c-Tappinen-2015-08-13T08:15:00.000Z-Paju-2015-08-12T22:41:00.000Z","replies":[]}}-->
En tiedä kummalla meistä menee koulutus lähemmäksi (luultavasti minulla), mutta kun aloitin artikkelin meromiktia, niin huomasin, että voisi olla tarvetta luokalle Luokka:Limnologia, mutta kun joskus olen jotain tuollaisia yrittänyt, niin olen huomannut että omat cum laude -tason tietoni tämän tapaisissa aihepiireissä loppuvat kesken. Mutta jos herää joskus inspiraatio niin idea on vapaasti käytettävissä tai mainostettavissa edelleen, jos satut esim. tapaamaan alan ammattilaisia. Luulen että juuri tämän tapaisilla luokitteluilla wikipedian käytettävyyttä pystyisi parantamaan huimasti juuri luontoaihepiireissä, mutta usein tieto on niin spesifiä, että substanssiosaaminen ei tavallisella yleismuokkaajalla aina tahdo riittää. --Urjanhai (keskustelu) 31. elokuuta 2015 kello 11.58 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-08-31T08:58:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":1,"id":"c-Urjanhai-2015-08-31T08:58:00.000Z-Limnologia","replies":["c-Tappinen-2015-08-31T15:50:00.000Z-Urjanhai-2015-08-31T08:58:00.000Z"]}}-->
Nykyisin en tapaa limnologeja edes lounaspöydässä, enkä ole alaa koskaan lukenut. --Tappinen (keskustelu) 31. elokuuta 2015 kello 18.50 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-08-31T15:50:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":2,"id":"c-Tappinen-2015-08-31T15:50:00.000Z-Urjanhai-2015-08-31T08:58:00.000Z","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Pxos-2015-09-24T12:25:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Weber_1970-luvulla_Luopioisissa?-2015-09-24T12:25:00.000Z","replies":["c-Pxos-2015-09-24T12:25:00.000Z-Weber_1970-luvulla_Luopioisissa?"],"text":"Weber 1970-luvulla Luopioisissa?","linkableTitle":"Weber 1970-luvulla Luopioisissa?"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Pxos-2015-09-24T12:25:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Weber_1970-luvulla_Luopioisissa?-2015-09-24T12:25:00.000Z","replies":["c-Pxos-2015-09-24T12:25:00.000Z-Weber_1970-luvulla_Luopioisissa?"],"text":"Weber 1970-luvulla Luopioisissa?","linkableTitle":"Weber 1970-luvulla Luopioisissa?"}-->
Löytyisikö lähde tähän: [7], missä lukee, että 1970-luvulla Weberin piste oli Luopioisissa. Se on ollut lähteetön väite kymmenisen vuotta, ja Hesarin artikkelissa annetaan ymmärtää, että maanmittaajat eivät olleet laskeneet sitä ennen kuin laskivat sen Hauhoon 2000-luvulla. --Pxos (keskustelu) 24. syyskuuta 2015 kello 15.25 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-09-24T12:25:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":1,"id":"c-Pxos-2015-09-24T12:25:00.000Z-Weber_1970-luvulla_Luopioisissa?","replies":["c-Tappinen-2015-09-25T05:01:00.000Z-Pxos-2015-09-24T12:25:00.000Z"]}}-->
Jmk poisti jo saman lisäyksen loppuosan aiemman keskustelu jälkeen. Olen lukenut aiheesta joskus lentoyhtiön lehdestä, mutta pahimmassa tapauksessa tuo on peräisin jostain IP:n tuhotusta wikisivusta jonka olen yhdistänyt tähän... Roskiin vaan, palautetaan jos lähde löytyy. --Tappinen (keskustelu) 25. syyskuuta 2015 kello 08.01 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-09-25T05:01:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":2,"id":"c-Tappinen-2015-09-25T05:01:00.000Z-Pxos-2015-09-24T12:25:00.000Z","replies":[]}}-->
Moi! Voin tarvittaessa tehdä musiikkinäytteet Sibeliuksen biiseistä, jos vain kerrot mitkä kappaleet ja mistä kohtaa kappaletta (viitaten tähän [8]).--Olimar27. syyskuuta 2015 kello 22.36 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-09-27T19:36:00.000Z","author":"Olimar","type":"comment","level":1,"id":"c-Olimar-2015-09-27T19:36:00.000Z-Sibeliuksen_musiikkin\u00e4ytteet","replies":["c-Tappinen-2015-09-27T19:41:00.000Z-Olimar-2015-09-27T19:36:00.000Z"]}}-->
Mahtavaa. Finlandian hymniosan alku ("Oi katso Suomi, Sinun päiväs koittaa..") ja joululaulu "En etsi valtaa loistoa" ihan alusta. Myöhemmin voi ajatella osaa viulukonsertosta, op. 47 d-molli, mutta en ole vielä ajatellut mistä kohti, ja ehkä "Souda, souda sinisorsa" ? Mutta nuo kaksi ekaa olisi jo loistosuoritus ! --Tappinen (keskustelu) 27. syyskuuta 2015 kello 22.41 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-09-27T19:41:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":2,"id":"c-Tappinen-2015-09-27T19:41:00.000Z-Olimar-2015-09-27T19:36:00.000Z","replies":["c-Olimar-2015-09-27T20:15:00.000Z-Tappinen-2015-09-27T19:41:00.000Z"]}}-->
Pyrin tuossa lokakuun alussa askaroimaan! Siitä on muutama vuosi kun viimeksi tein vastaavia, pitää vähän lämmitellä.--Olimar27. syyskuuta 2015 kello 23.15 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-09-27T20:15:00.000Z","author":"Olimar","type":"comment","level":3,"id":"c-Olimar-2015-09-27T20:15:00.000Z-Tappinen-2015-09-27T19:41:00.000Z","replies":["c-Tappinen-2015-09-27T20:20:00.000Z-Olimar-2015-09-27T20:15:00.000Z"]}}-->
Hieno juttu ! Viulukonsertosta, jos siihen asti joskus päästään, niin finaalin alku onehkä tunnusomaisinta sibeliusta. --Tappinen (keskustelu) 27. syyskuuta 2015 kello 23.20 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-09-27T20:20:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":4,"id":"c-Tappinen-2015-09-27T20:20:00.000Z-Olimar-2015-09-27T20:15:00.000Z","replies":[]}}-->
Hello. Sorry for writing in English. About a year ago, I asked for help to translate this article in french, but there is a section that I still cannot translate. Would you be kind enough to translate for me the section "Poliittinen ura" in english ? The first paragraph is understandable but the following are not. If you cannot, could you suggest me someone who could ? You can do this directly here. Thanks so much for your help. Reptilien.19831209BE1 (keskustelu) 12. lokakuuta 2015 kello 12.50 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-10-12T09:50:00.000Z","author":"Reptilien.19831209BE1","type":"comment","level":1,"id":"c-Reptilien.19831209BE1-2015-10-12T09:50:00.000Z-P\u00e4ivi\u00f6_Hetem\u00e4ki","replies":["c-Tappinen-2015-10-12T19:04:00.000Z-Reptilien.19831209BE1-2015-10-12T09:50:00.000Z","c-Abc10-2015-10-15T05:39:00.000Z-Reptilien.19831209BE1-2015-10-12T09:50:00.000Z"]}}-->
I hope you notice those paragraphs have no references (as cite web) and some people may say they are approaching NPOV. I'll think about them. --Tappinen (keskustelu) 12. lokakuuta 2015 kello 22.04 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-10-12T19:04:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":2,"id":"c-Tappinen-2015-10-12T19:04:00.000Z-Reptilien.19831209BE1-2015-10-12T09:50:00.000Z","replies":["c-Tappinen-2015-10-12T19:21:00.000Z-Tappinen-2015-10-12T19:04:00.000Z"]}}-->
I tried to enter the text in place you linked. However a bot determined this was vandalism and removed it. (bot : révocation de Tappinen (modification suspecte : -8), See page history. --Tappinen (keskustelu) 12. lokakuuta 2015 kello 22.21 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-10-12T19:21:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":3,"id":"c-Tappinen-2015-10-12T19:21:00.000Z-Tappinen-2015-10-12T19:04:00.000Z","replies":["c-Reptilien.19831209BE1-2015-10-13T06:45:00.000Z-Tappinen-2015-10-12T19:21:00.000Z"]}}-->
Sorry for the bot trouble, I forgot to warn you that this should happen. About the problem of references, if necessary, I will leave a message on the talk page and will set a warning headband in the relevant section. Unfortunately I'm not able to check these informations myself and bring the appropriate references. I'll keep an eye on this article (here) and its future evolutions. Do you think it's better not to publish this informations ? Thanks for all, I hope to return you the favour someday. Sincerely, Reptilien.19831209BE1 (keskustelu) 13. lokakuuta 2015 kello 09.45 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-10-13T06:45:00.000Z","author":"Reptilien.19831209BE1","type":"comment","level":4,"id":"c-Reptilien.19831209BE1-2015-10-13T06:45:00.000Z-Tappinen-2015-10-12T19:21:00.000Z","replies":["c-Tappinen-2015-10-13T09:19:00.000Z-Reptilien.19831209BE1-2015-10-13T06:45:00.000Z"]}}-->
I had a closer look, it seems rather obvious the comments are based on books by Mr Tarkka and Mr Jacobsen, mentioned in the end of the article. --Tappinen (keskustelu) 13. lokakuuta 2015 kello 12.19 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-10-13T09:19:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":5,"id":"c-Tappinen-2015-10-13T09:19:00.000Z-Reptilien.19831209BE1-2015-10-13T06:45:00.000Z","replies":["c-Reptilien.19831209BE1-2015-10-13T18:42:00.000Z-Tappinen-2015-10-13T09:19:00.000Z"]}}-->
Me again. There is something I don't understand in the same section: in the first paragraph it says that he was Deputy Prime Minister (pääministerin sijaisena) and Minister of Finance (valtiovarainministerinä) in early 1970s but in the last paragraph it says he left daily politics in early 1960s. Do you confirm the problem or did I make a bad translation ? Reptilien.19831209BE1 (keskustelu) 13. lokakuuta 2015 kello 21.42 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-10-13T18:42:00.000Z","author":"Reptilien.19831209BE1","type":"comment","level":6,"id":"c-Reptilien.19831209BE1-2015-10-13T18:42:00.000Z-Tappinen-2015-10-13T09:19:00.000Z","replies":["c-Tappinen-2015-10-13T18:52:00.000Z-Reptilien.19831209BE1-2015-10-13T18:42:00.000Z","c-Urjanhai-2015-10-13T19:23:00.000Z-Reptilien.19831209BE1-2015-10-13T18:42:00.000Z","c-Urjanhai-2015-10-13T19:27:00.000Z-Reptilien.19831209BE1-2015-10-13T18:42:00.000Z","c-Urjanhai-2015-10-13T19:33:00.000Z-Reptilien.19831209BE1-2015-10-13T18:42:00.000Z"]}}-->
Yes I confirm the problem. I do not have Max Jacobsen's book to check what he really said. EDIT he may have meant that Hetemäki was not a member of parliament after 1962. --Tappinen (keskustelu) 13. lokakuuta 2015 kello 21.52 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-10-13T18:52:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":7,"id":"c-Tappinen-2015-10-13T18:52:00.000Z-Reptilien.19831209BE1-2015-10-13T18:42:00.000Z","replies":[]}}-->
The answer to this question may be virkamieshallitus which is referred here as as some kind of toimitusministeristö, i. e. en:Caretaker government. That is: Those cabinets of prime minister Teuvo Aura in 1970's were non-political "caretaker governments" or something like that (the more exact expression is that "virkamieshallitus"). Therefore there is no problem between that, that Hetemäki had left daily politics in the early 1960's but still was minister in the beginning of 1970's, because those minister posts were not political in that sense that the ministers of the whole cabinet did not represent any political party but were there as a "caretaker government".--Urjanhai (keskustelu) 13. lokakuuta 2015 kello 22.23 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-10-13T19:23:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":7,"id":"c-Urjanhai-2015-10-13T19:23:00.000Z-Reptilien.19831209BE1-2015-10-13T18:42:00.000Z","replies":[]}}-->
In en:Teuvo Aura, Teuvo Aura is called "interim prime minister". Thus, in his cabinets the ministers as well were something like "interim" ministers, or something like that.--Urjanhai (keskustelu) 13. lokakuuta 2015 kello 22.27 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-10-13T19:27:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":7,"id":"c-Urjanhai-2015-10-13T19:27:00.000Z-Reptilien.19831209BE1-2015-10-13T18:42:00.000Z","replies":[]}}-->
And anyway, between 1962 and 1971 or so Hetemäki in any case worked in STTK and was involved in daily politics only inofficially (but inofficially had a great and important impact, however, for example in persuading the National Coalition party (=Kansallinen Kokoomus) to accept the re-election of Urho Kekkonen as president of republic).--Urjanhai (keskustelu) 13. lokakuuta 2015 kello 22.33 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-10-13T19:33:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":7,"id":"c-Urjanhai-2015-10-13T19:33:00.000Z-Reptilien.19831209BE1-2015-10-13T18:42:00.000Z","replies":["c-Reptilien.19831209BE1-2015-10-14T07:26:00.000Z-Urjanhai-2015-10-13T19:33:00.000Z"]}}-->
Urjanhai : I understand a little better, however it seems a keyword is missing to make it perfectly clear in my mind, why in Finland a caretaker government (toimitusministeristö or virkamieshallitus especially in this case) would not be considered as politics ? When you say that « Those cabinets of prime minister Teuvo Aura in 1970's were non-political "caretaker governments" » it has no signification for me, because "caretaker governments" is considered as politics. Maybe "Politics" (in french : politique) and "Politiikka" have a different definition ? I need clarification. What reassures me is to know that this is not very clear for you either. Reptilien.19831209BE1 (keskustelu) 14. lokakuuta 2015 kello 10.26 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-10-14T07:26:00.000Z","author":"Reptilien.19831209BE1","type":"comment","level":8,"id":"c-Reptilien.19831209BE1-2015-10-14T07:26:00.000Z-Urjanhai-2015-10-13T19:33:00.000Z","replies":["c-Urjanhai-2015-10-14T08:51:00.000Z-Reptilien.19831209BE1-2015-10-14T07:26:00.000Z"]}}-->
This is very much due to my bad english skills, and as a lay person I do not know any litterature about this topic at hand and I do not know the topic very well at all. If you could find some general textbook about the finnish political system in some language you can read, this basic phenomenon ("virkamieshallitus") perhaps would be explained there. In wikpedia, especially the interwikies may often be inaccurate and even incorrect on the other hand because the meanings of different concepts in different languages seldom are identical and on the other hand, because there also may be inaccuracies and wrong choices or many alternatives when adding the interwiki links. And even the political discources (or any other discources) in differen t countries may vary. And still, there may well be inaccuracies even in the original text if it happens to be written by some lay person. My guess is that the expression "interim prime minister" could well be near correct, because en-wiki contributors about finland often are native english speakers who live in finland and know the issues well. But as well, of course, even this could have been added by any finnish scoolchild with google translate as well.--Urjanhai (keskustelu) 14. lokakuuta 2015 kello 11.51 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-10-14T08:51:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":9,"id":"c-Urjanhai-2015-10-14T08:51:00.000Z-Reptilien.19831209BE1-2015-10-14T07:26:00.000Z","replies":["c-Tappinen-2015-10-14T09:10:00.000Z-Urjanhai-2015-10-14T08:51:00.000Z","c-Tappinen-2015-10-15T03:45:00.000Z-Urjanhai-2015-10-14T08:51:00.000Z"]}}-->
The fi-wiki page Virkamieshallitus may open this issue a bit (in definition they say "virkamieshallitus" is set when forming a "political governmnet" is not possible; a virkamieshallitus is running everyday business but not making any long-term plans). It implements decisions made by parliaament, but does not bring new laws to be accepted by parliament. You must also remember the power of president was stronger in 1970s than now. --Tappinen (keskustelu) 14. lokakuuta 2015 kello 12.10 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-10-14T09:10:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":10,"id":"c-Tappinen-2015-10-14T09:10:00.000Z-Urjanhai-2015-10-14T08:51:00.000Z","replies":["c-Urjanhai-2015-10-14T10:07:00.000Z-Tappinen-2015-10-14T09:10:00.000Z"]}}-->
Thanks, that sounds plausible. This, I guess, could be what would be found from a textboook, if some textbook should deal with this.--Urjanhai (keskustelu) 14. lokakuuta 2015 kello 13.07 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-10-14T10:07:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":11,"id":"c-Urjanhai-2015-10-14T10:07:00.000Z-Tappinen-2015-10-14T09:10:00.000Z","replies":[]}}-->
The NPOV part as I read it, partially between lines, is: After 1962 PH was not a member of parliament so he did not need to worry about losing the support of his voters. As a minister he was set directly by president Kekkonen so he did not need to worry about losing the support of the parliament. He went and convinced Kokoomus, that Russia would be happy if Kekkonen is continuing with emergency law, so Kekkonen does not need to worry about losing the support of the voters, and Russia does not need to worry that the voters would select "the wrong man". If this is sign of Kekkonen dictatorship or Russia's hidden power, and whether Kekkonen was using Russia-card to claim more power, remains for the reader to decide. What we know is that 2 years later Finland was able to host the OCSE which is/was seen as the symbol of Finland's neutrality. (BTW Kekkonen named another "virkamieshallitus" to rule during OCSE preparations.) --Tappinen (keskustelu) 15. lokakuuta 2015 kello 06.45 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-10-15T03:45:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":10,"id":"c-Tappinen-2015-10-15T03:45:00.000Z-Urjanhai-2015-10-14T08:51:00.000Z","replies":[]}}-->
Max Jacobsen may refer to Max Jacobson. In the French article (which I cannot see but the modification side) there are both forms: Jacobsen and Jacobson. --Abc10 (keskustelu) 15. lokakuuta 2015 kello 08.39 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-10-15T05:39:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":2,"id":"c-Abc10-2015-10-15T05:39:00.000Z-Reptilien.19831209BE1-2015-10-12T09:50:00.000Z","replies":["c-Tappinen-2015-10-15T06:18:00.000Z-Abc10-2015-10-15T05:39:00.000Z"]}}-->
You are right, this is a typo I keep doing all the time. However now all French text has disappeared. First time when I have been punished for vandalism ! --Tappinen (keskustelu) 15. lokakuuta 2015 kello 09.18 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-10-15T06:18:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":3,"id":"c-Tappinen-2015-10-15T06:18:00.000Z-Abc10-2015-10-15T05:39:00.000Z","replies":["c-Reptilien.19831209BE1-2015-10-16T05:32:00.000Z-Tappinen-2015-10-15T06:18:00.000Z"]}}-->
@Abc10, the article has been moved here, in the encyclopedic space (the link above was in my personal space) ; @Tappinen : « First time when I have been punished for vandalism ! », sorry again for this problem :-(, the bot salebot does not allow another user to edit a personal page, it's completely stupid ! Reptilien.19831209BE1 (keskustelu) 16. lokakuuta 2015 kello 08.32 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-10-16T05:32:00.000Z","author":"Reptilien.19831209BE1","type":"comment","level":4,"id":"c-Reptilien.19831209BE1-2015-10-16T05:32:00.000Z-Tappinen-2015-10-15T06:18:00.000Z","replies":["c-Tappinen-2015-10-16T05:44:00.000Z-Reptilien.19831209BE1-2015-10-16T05:32:00.000Z"]}}-->
No problem. Actually, I saw the page in encyclopedic space seemed to be empty and I wondered if that was also linked to my "vandalism". Perhaps you have a system that it has to be "accepted" before shown to others ? --Tappinen (keskustelu) 16. lokakuuta 2015 kello 08.44 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-10-16T05:44:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":5,"id":"c-Tappinen-2015-10-16T05:44:00.000Z-Reptilien.19831209BE1-2015-10-16T05:32:00.000Z","replies":["c-Abc10-2015-10-16T05:54:00.000Z-Tappinen-2015-10-16T05:44:00.000Z"]}}-->
This may have been the problem. Some articles were empty due to some technical problem. --Abc10 (keskustelu) 16. lokakuuta 2015 kello 08.54 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-10-16T05:54:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":6,"id":"c-Abc10-2015-10-16T05:54:00.000Z-Tappinen-2015-10-16T05:44:00.000Z","replies":[]}}-->
Aloitettu todella kälyinen artikkeli Wladimir Köppen. Saa parantaa.--Urjanhai (keskustelu) 15. lokakuuta 2015 kello 21.19 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-10-15T18:19:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":1,"id":"c-Urjanhai-2015-10-15T18:19:00.000Z-K\u00f6ppen","replies":["c-Raid5-2015-10-15T21:04:00.000Z-Urjanhai-2015-10-15T18:19:00.000Z"]}}-->
Lisäsin artikkeliin tietolaatikon ja huomasin että tieteilijämalline on ristiriitainen. Parametri kansalaisuus tulostuu kansallisuudeksi ja toisaalta sukujuuriin merkitään kansallisuus. --Raid5 (keskustelu) 16. lokakuuta 2015 kello 00.04 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-10-15T21:04:00.000Z","author":"Raid5","type":"comment","level":2,"id":"c-Raid5-2015-10-15T21:04:00.000Z-Urjanhai-2015-10-15T18:19:00.000Z","replies":[]}}-->
Eikö kukaan ole huomannut mainostaa sinulle tätä: Wikipedia:Kahvihuone (sekalaista)#Wikipedian Lähdekirjasto: 20 käyttölisenssiä Kansallisbiografia- ja Talouselämän vaikuttajat -verkkojulkaisuihin? Nyt kannattaa hakea, vaikka hakea voi myöheminkin. [[Wikipedian lähdekirjastossa SKS:n biografiakeskus on pilottina, myöhemmin ehkä tulee muita aineistoja. Kun Suomi 100 -projektissa on paljon kansallisbiografiassa olevia henkilöartikkeleita, niin tässä projektissa näille oikeuksille varmaan olisi käyttöä. Joillan voi ehkä olla pääsy sinne jo muuten esim. Nelli-Portaalin kautta (jos on esim. yliopiston käyttäjä, tai jos oma kunnallinen kirjasto tarjoaa palvelun), mutta silloinkin tällä pääsee Nellistä puuttuvaan Suomen talouselämän vaikuttajat - verkkojulkaisuun. --Urjanhai (keskustelu) 25. marraskuuta 2015 kello 21.06 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-11-25T19:06:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":1,"id":"c-Urjanhai-2015-11-25T19:06:00.000Z-Wikipedian_l\u00e4hdekirjaston_k\u00e4ytt\u00f6oikeuksia_haussa","replies":[]}}-->
Kiitos tuosta Suomi 100 -projektista. Erittäin hyödyllistä että saadaan keskeisille artikkeleille edes joku laatustatus. Osa noista suurmies artikkeleista on sellaisia että niihin ei ole ollut mieli koskea edes pitkällä tikulla kun ovat olleet vähän sekavassa kunnossa. (Odotan pelonsekaisin tuntein mm. Mannerheimia ja muutamaa muuta pitempää ja kiistanalaista artikkelia). Toivottavasti projekti jatkuu ja tulee joskus valmiiksikin. Gopase+f (keskustelu) 6. joulukuuta 2015 kello 11.55 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-12-06T09:55:00.000Z","author":"Gopase+f","type":"comment","level":1,"id":"c-Gopase+f-2015-12-06T09:55:00.000Z-Suomi_100_-projekti","replies":["c-Tappinen-2015-12-06T10:05:00.000Z-Gopase+f-2015-12-06T09:55:00.000Z"]}}-->
Kiitos aktiivisuudestasi arvioinneissa. Puoli vuotta sitten lähdin kehittämään tätä kuten peruskoululuokkaa: tukiopetusta tyngille ja lähteettömille. Tähänastisista Energia ja Väestö ovat olleet pelottavimmat... 1900-luvun historiaan liittyvät artikkelit ovat siitä haastavia, että niiden kirjoittajat ovat olleet asiantuntijoita mutta lähteiden tarkistettavuus ei ole wikipediassa nykyisin edellytettävällä tasolla. --Tappinen (keskustelu) 6. joulukuuta 2015 kello 12.05 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-12-06T10:05:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":2,"id":"c-Tappinen-2015-12-06T10:05:00.000Z-Gopase+f-2015-12-06T09:55:00.000Z","replies":[]}}-->
Strategi Solo vs Squad di Free Fire: Cara Menang Mudah!
